Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Arsenal&Natalya, Сергей, побывав у вас на участке я не видел саженцев с кучей лоз.
И никто не говорит про срез на 2 почки (я нигде такое не писал и не практикую).Если Вы говорите про прищипование лоз (не подходящих для будущей формировки) которое надо было сделать автору в прошлом году, то просто можно на это было указать, после того как он выложил фото. И сказать, что нужно сделать этой весной.
@Жека Б, по поводу формировки Вы сами и ответили, не нужны никакие алгоритмы. Всё индивидуально и виноград пластичен, позволяет практически любую формировку.

 

Приветствую!

И не надо в неё врубаться. Рукав - материал расходный. Через 5-7 лет - под замену. Наплюйте на мифическое "зарезание". Проводящие пути образуются очень быстро, я б сказал за сезон даже на обломах рукавов.
Показывал на примере Красотки южного пристенка: было сломано весной / стало проводящей тканью осенью.

Я ведь тоже боялся этого "зарезания". А когда начал вникать в физиологию, и в то, что рукава лучше своевременно менять, тут-то и дошло что схемы - мертвые. Фотопримеров могу накопать на досуге. Как было осенью, и как на следующий год было распределено по шпалере.
У нас же простые уели: равномерно заполнение плоскости шпалер плодоносными побегами.
Никаких других целей для успеха в формировке и плодоносности кустов нету.

 

У меня другое мнение про статью. Она состоит из кучи усложнений. Которые приводят в итоге к тому. что на третий сезон Александр Иванович снимает 1-2 сигналки вместо полноценного урожая.
Он пишет: "Плодоношение винограда желательно начинать с третьего года, оставляя 1–2 небольшие грозди (их еще называют сигнальными гроздями). "

А наша логичная и вполне достижимая цель в открытом грунте - полноценный урожай на третий год, и дальше по нарастающей. А сигналки - на второй год. Уж сколько было фото от меня и от ребят с сигналками на второй год и урожаями на третий, а всё равно не убеждает, и зачем-то надо искать схемы и устаревшие догмы.
Зачем? кто ответит аргументированно?

 

Максим, если можно, уточните: саженцев, или кустов второго года жизни?

Я, скорей всего, именно этот кустик видел у коллеги, потому и вспомнил, что вроде в емкости он рос. Претензий к кусту не было.
Но могу и ошибаться, так как кустов и кустиков вижу много, и мозг не молодеет, к сожалению.

 

Зависит от наших целей, и от анализа последствий потери единственного плеча кордона, против одного рукава из нескольких рукавов веера.
Что можно пережить без потерь для урожайности в этот и последующие годы?

А так, как говорится, каждый сам кузнец. И мыслям, и подходам, и результатам.

 

Ваше фото Сергей, с 19 страницы, это же тоже двухлетка (всего 2 лозы).
а на этом фото @Babays, аналог вашего куста и если присмотреться 2я и 3я лоза тоже растут как и у Вас 1 и 2 лоза и ничего - так что можете сделать как я Вам советовал ранее (1и 2 налево, 3и 4 направо по шпалере).

 

Сергей, низкий поклон...
2 зимы читал теорию, но именно этих двух предложений мне не хватило.

С вашего разрешения переведу...
Если стоит задача поесть своего винограда, то вполне достаточно:
1. На второй год (второй сезон вегетации) вырастить двухметровую палку/ветку (виноградари зовут её побегом) так, чтобы осенью, когда она задубеет, было легко уложить её на землю (из почти вертикального положения в горизонтальное).
2. Палка эта должна стать теплой на ощупь и соломенно-коричневой по цвету к середине сентября. Они называют это вызреванием лозы.
3. Чем ближе начало палки к корням, тем лучше.
4. Если вместо одной палки у вас получится вырастить 3, то одну оставляем мышам, еще одну держим на случай форс-мажора.

На третий год
1. Смотрим сколько проснулось глазков (почек) на нашей палке/ветке/лозе (он же прошлогодний побег - лоза, он же рукав, он же стрелка плодоношения...и даже потенциальное плечо) ... выбираем из них 5-7 самых бодрых и отращиваем из них новые палки-ветки 3-го сезона. Есть приличная вероятность, что на этих новых ветках к сентябрю появится сладкий урожай.

Если первый год (год посадки) случился теплым и солнечным, то имеем мизерный шанс (а у опытных даже приличный) попробовать чуть своего винограда уже на второй сезон.

Спасибо, что дочитали... я только пробовал переводить для чайников.
Читать про веера, плечевые кордоны и прочие петли Санникова лучше зимой, в свободное от винограда время.

 

Это уже фиг-помнит какая-летка, уже и переформировывал
И в прошлом году опять переформировал.

на нем 4 лозы плодоношения.

 

а на этом как раз второгодка Алешенькин, один наш коллега, издевался, что это, мол, хиляк, и его надо безжалостно резать на 2 почки
Сейчас это умнейший мощный куст.

 

Ещё лучше распределять будущий урожай между двумя палками

 

Сергей. Тапенером не пользуешься?...мне эти веревки уже так надоело вязать,времени отнимают кучу. Я приобрел, в этот сезон пробовать буду

 

Нет, Игорь. Не в моей ветреной местности этому девайсу трудиться, ему только в теплицах место и где-то в городской плотной застройке, где ветра не бывает.
Я застёжками из провода-одножилки пользуюсь, показывал весной видео. Делаются просто, и главное - годы висят на тех же нужных местах. Весь сезон только заводи побеги, и застегивай.
Провод-одножилка ПУВ 1х1 мм стоит очень недорого, особенно если брак. А удобно потрясающе. И ни один ветер побеги не сбивает в кучу.
Если мои дешевенькие шпалеры неинтересны, то про подвязки-застежки где-то в третьей трети, ближе к концу видео.
А для рукавов пользую многоразовые крепежи. Тоже упомянул в самом конце, и показал их.

 

А от третей обязательно избавиться?

 

Можно резануть в самом низу, у головы куста, и будет нам сучок восстановления. Чаще так и поступаю.
Всё равно рано или поздно рукав менять в связи со старением и утратой эффективной проводимости, а у нас уже всё наготове, по мановению наших рук из этого сучка выскакивает домашняя заготовочка в виде лозы плодоношения и будущего рукава.

 

эх. золотые слова " куда мне нужно"
знать бы еще куда мне нужно
многократно повторяю: легко идти когда тебя правильно пошлют в нужном направлении