1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 05.03.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    С лёту нашел еще фото ОГ-шной Красотки. На фотке отлично видно, где взрослый рукав, где лоза плодоношения, и как с трех первых почек лозы плодоношения идут побеги с гроздочками. И даже по 2 гроздочки.
    Так что не так страшен пёс, как его малюют :)
    Лора под нагрукой от края до края, часть гроздей еще не видна под листьями, но если всмотреться, видно, что есть побеги с первых почек.
    Еще Красотка в панораме.
    С другого куста Красотки сняты более полновесные гроздочки, шедшие не с первых почек, хотя шли на нём из замещающих.
    И т. д.
    ИМХО грех не пользоваться возможностями тех сортов и г/ф, кто проявляет терпимость к нашему климату. Вот кто точно не шел "с нуля", так это к-342. Еще и поэтому был удалён. В наших местностях нужны менее капризные друзья.
    ПыСы: Фотки август-сентябрь этого паршивенького сезона.
     

    Вложения:

    • IMG_0912.JPG
    • Лора от края до края.JPG
    • красотка панорама.JPG
    • IMG_1154.JPG
  2. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    все верно есть исключения у нескольких сортов например также у Аркаши, но у большенства по другому :super:
     
  3. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549
    Адрес:
    Калуга
    -это открытый грунт у вас? Здорово. Вообще, из наблюдений, самые нижние лозы зацветают (и распускаются) на 7-10 дней позже. Так уж устроена подача сока, у деревьев также 9сначало распускаются и зацветаю верхние почки). И часто не вызревают или им не хватает оттока веществ для формирования плодовых почек. Но именно поэтому (недогруженность лозы) их и принято оставлять на след. год, формируя куст. Т. к. по длине этой самой лозы плодовые почки закладываются нормально. Что полностью куст, что отдельная его ветка (лоза) устроены одинаково.
    Наглядный пример "одинаковости" - если обрезать все лозы и оставить только рукав -из него пробъется почка, т. к. под корой их тьма. Они бы всегда пробивались :), но им еды весной не достается.
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Призаборье в ОГ.
    Часто бывает наоборот, приходится подвязывать лозы чуть под углом, чтобы спровоцировать равномерный рост побегов из почек.
    Потому что когда лозы подвязаны горизонтально, чаще встречается явление, что в нижней части уже пошли побеги, а в конце лозы еще только пробиваются. Пояснение довольно простое: при длинной обрезке кусту надо еще прокачать пит. вещества от корней до "упора", то есть на 1,2-1,5 м по лозе. А мне надо чтобы шпалера была заполнена. Поэтому используем знание физиологии винограда, и уговариваем его к содружеству. :) Было б у нас Запорожье или Ростов, было бы проще, корни качали бы интенсивнее, поскольку там земля теплая. А у нас приходится учитывать эти поправочные нюансы.
    Опять сошлюсь на Андрея, который приезжал в гости в начале вегетации, и наверняка обратил внимание, что на Аркадии у меня были вначале лозы под углом градусов в 30-40. Именно потому, что на ней отставали концевые побеги, я использовал явление полярности для выравнивания интенсивности роста побегов по всей длине лозы. Потом, по мере выравнивания скорости приростов, аккуратно перевел лозы в горизонталь.
    Справедливо. Многолетней древесине нужен стимул, чтобы начали пробуждаться спящие почки. Слегка укороченная против расчетного обрезка и есть тот стимул. И инструмент вывода новых побегов на замену стареющих рукавов.

    Виноградный куст - система. И как у любой системы, у нее есть взаимосвязи. Зная как и на что повлиять, можно влиять на систему в целом. Сильнее всего влияет климат и погода, но мы тоже можем, как в минус, так и в плюс.
     
  5. Dalv1965
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    1.978
    Благодарности:
    2.809

    Dalv1965

    Живу здесь

    Dalv1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    1.978
    Благодарности:
    2.809
    Поздновато я выяснил у профессиональных виноградарей, что первые 5 лет виноград не обрезают. Но ничего. Свой виноградник первого года я обрезал не сильно. Лозы пока короткие. Кстати по обрезке для севера рекомендую прочитать новую статью Олены Непомнящей. Великолепная статья. Размещена в группе Домашнее виноделие на ФБ.
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вот это, подчеркнутое
    Ясно, что будет повыше чем 20-30 см, судя по фото от Олега.
     
  7. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    если я пишу пришпилить к земле это рукав лежит на земле, просьба не переделывать высказанную мысль на свой лад.

    помидор замерзнить и +1, а винограду и морозы не страшны
     
    Последнее редактирование: 16.11.17
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Неа, с третьего сезона, если до того 2 сезона давали кусту развиваться, уже требуется формирующая обрезка. Нам же не хаос нужен, а отдача с третьего года жизни. Поэтому на третий год уже обрезка во благо формировки.
    Если что-то шло не так в первые годы, возможно на 4-й, но дальше точно нет смысла хаотичного развития.
    Исходя из личного опыта проб и ошибок, на третий год у нас желательно выводить кустик с размахом до 3 м по шпалере, и с нагрузкой около 4-5 кг на куст. Это и не просаживает куст, и развивает его, и урожаем радует.

    Касательно "закалки", то есть смысл читать Стоева, там довольно ясно описаны процессы вызревания древесины. Идеальные условия для ее вызревания бывают не ежегодно. Можно дозакаляться до потери урожая.
     
  9. Алис@
    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    1.608

    Алис@

    Садовед

    Алис@

    Садовед

    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    село Русская Борковка, Самарская область
    Отпад :aga: Представляю, какие вырастут дебри за 5 лет, если не резать виноград.
    Новички к таким кущам и подходить-то побоятся с сектором.

    Обычно у нас к концу четвёртого года куст уже окончательно сформирован.
     
  10. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    когда побег растет строго вертикально он набирает максимальную длину, и длину междоузлий
    когда он доходит самой верхней проволоки уложите его строго горизонтально все рост замедляется и междоузлье уменьшается:)]
     
  11. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549
    Адрес:
    Калуга
    Дойдя до верхней проволоки - побег сам ляжет, не надо ля-ля.:) И междоузлия точно короче не станет. Что спорить, вышел-глянул если виноград ещё не обрезан. Так бы самые ушлые давно бы стрелку вкруг сворачивали;), а не выходит, Данила-мастер, каменный цветок.
     
  12. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    куда он ляжет :faq: привязанный
     
  13. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Чем хуже вариант с более редко расположенными побегами и добором кол-ва листьев за счет пасынков? Пасынковые листья разовьются раньше верхних основных, что должно благоприятно сказаться на гроздях. Да и затенение, как самих кустов, так и междурядий от высокого прироста будет меньше.
    Видимо в том, что они располагаются в потенциально самом теплообеспеченном слое земли. А страхи, относительно их недостатков, сводятся к выбору подхода и технологии ведения винограда. Сомневаюсь, что их наличие как-то может навредить моим кустам при хорошем укрытии и наших снегах.
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Рост основных побегов слегка замедляется на свисании. Но взамен них есть пасынки.
    Абсолютно верно!
    За счет выживших к весне поверхностных корней кусты могут стартовать даже когда температура основного корнеобитаемого слоя на глубинах15-25 см еще не вышла к значениям выше +10оС. Это важный резерв для северных регионов, особенно если кто-то пользует весенние туннели для разгона кустов.
    Я свои уже неспешно укрыл, торцы приоткрыты для возможности входа прохладного воздуха. И котов :)
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Междурядья у нас... даже боюсь посоветовать какую надо делать ширину междурядий :)
    С нашими углами солнцестояния...
    Нам таки лучше лепиться виноградом к стенкам, к заборам.

    Ради интереса поищите сайты с расчетами длины тени в разные периоды года. Считаю довольно важным август, когда самый налив и созревания ягод.
    Вариант широко расставленных побегов с пасынкованием на 2 листика неустанно пропагандирую, как оптимальный. Но Вы же понимаете, что для наших местностей 1,5 м длины побега для крупноягодных и крупногроздных сортов маловато. Если только у Вас не технические сорта с маленькими гроздочками и такой же ягодой. Вес нагрузки на побег у них несопоставим с крупногроздниками.
    Оптимальные длины приростов, на которые выхожу постепенно для своих условий, выше обозначил. Вам, вероятно, надо проверять у себя, и искать оптимум для своего Солнца.
     
Статус темы:
Закрыта.