1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 05.03.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    725

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.177
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Самара
    Добрый день!

    Подскажите, а когда на зиму нужно укрывать виноград? Самара
    И где можно почитать как это правильно делается? Обрезать после первого года я так понимаю смысла нет. Там по 1-3 плети растут с каждого куста, до следующего года наверное нужно оставить все.
     
  2. Babays
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    5.361

    Babays

    Живу здесь

    Babays

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Ближний запад МО
    @Fedor1984, время укрытия зависит от ленности и религии виноградаря.
    Обычно после морозов и вызванного ими опадания листвы... убираю опавший лист, жду образования на поверхности грунта смёрзшейся корки, укладываю на подкладки (брусочки, лапник) и укрываю (2 слоя спанбонда)
    В Подмосковье это чаще всего ноябрь на дворе.
    По поводу резать - убираю все явно невызревшее... считаю, что гниющая органика под укрытием - зло.
     
    Последнее редактирование: 21.09.21
  3. BerryTmb
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    1.616

    BerryTmb

    Живу здесь

    BerryTmb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Тамбов
    Вопрос к знатокам. Есть куст винограда, пятьдесят с чем-то побегов. Черенки с него оставляться не будут, лоза не нужна. Можно его сейчас укоротить? Или обрезать сразу оставив нужные лозы на плодоношение? Как это повлияет на сам куст, вызревание лозы и тд?
     
  4. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510
    Адрес:
    Волгоград
    Если лист зеленый - это рабочий орган, который вырабатывает питательные вещества и транспортирует их в многолетнюю древесину и корень куста. Обрубив сейчас "фабрику" часть питания не дойдет по назначению.
    ...ну вот например вставили на заправке пистолет в бак, топливо пошло. а вы не дожидаясь полной запрвки стартуете резко. Машина поедет? Поедет. Но как то расточительно топливом асфальт поливать...
     
  5. BerryTmb
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    1.616

    BerryTmb

    Живу здесь

    BerryTmb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Тамбов
    Спасибо! А если листьев уже нет, то никак не повлияет?
     
  6. Ladynets
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    3.335
    Благодарности:
    12.991

    Ladynets

    Наталья

    Ladynets

    Наталья

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    3.335
    Благодарности:
    12.991
    Адрес:
    дача в Кубинке МО
    Тему "Укрытие винограда" отлистните на середину октября прошлого года и почитайте.
    Или вот из свежего.
    Зеленые лозы под укрытием не оставляйте, заплесневеют. Лучше обрезать с небольшим запасом до коричневого.
     
  7. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510
    Адрес:
    Волгоград
    Если листа нет, процесс почти закончился. Идет отток с лоз. Если подождать недельки 2 прям хорошо будет.
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Не всегда погодка нам их дарит. Поэтому очень часто кусты уходят в зиму с недозревшими зелеными частями, и дозревают там еще на немножечко.
    А плесень - чепуха на постном масле. Каждую весну лозы страшные, черные и в плесени. А потом кусты чистенькие, ясные, и все в гроздях. Красота!
    Косметика только скрывает внутреннюю сущность. Либо раскрашивает, либо наоборот, ужасает. Но сути не раскрывает.
    Из-под земляных укрытий уж какие страшные лозы весной выходят. А как потом плодоносят у наших друзей-южан?
    Не стоит обращать внимания на "косметику", и нервничать по пустякам.
    Сергей, маленько всё забавнее природа устроила.
    Однолетние лозы накапливают в себе больше запасов сахарОв и крахмала на условный сопоставимый объём. Так, восьмилетний рукав накапливает уже в 2 раза меньше, чем однолетняя лоза, а шестилетний в 1,5 раза меньше.
    Я ж не просто так всё время рассказываю, что рукава - это расходный материал, нуждающийся в замене хотя бы через 6-8 лет.
    И умные фермеры и даже промышленники не зря же рукава кустов обновляют.
    Природа сама за обновление. (Почти тост :))
     
  9. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.876
    Благодарности:
    29.510
    Адрес:
    Волгоград
    А я и придерживаюсь такого правила. Каждые 6 лет обновляю у себя. У меня практически никогда строго 4 рукава не бывает в кусту. Только у молодых. Всегда минимум один на обновление пускаю. Один год - один заменил, другой - второй. так всегда и урожай есть и обновление.
    Подход с обновлением он везде так работает, что в крыжовнике, что в смородине. что у плодовых.
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вот-вот!
    И у этого есть совершенно логичные физиологические причины!
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Если бы директором молодого куста был я, то сделал бы так, как нарисовал на Вашем фото.
    Пояснения к картинке:
    а) красные линии - где надо щелкнуть секатором,
    б) коричневые - как весной надо подвязать лозы плодоношения пронумерованные от 1 до 5 к нижней проволоке;
    в) зеленые вертикали - это будущие побеги с шагом около 15 см;
    г) где надпись СВ, и короткая обрезка - это будущий сучок восстановления, либо предстоящей через года три, вариант для замены первого из уже старых к тому моменту рукавов.

    Пример из реальной жизни, как выглядят такие формировки в реальности на еще довольно молодых кустах, в одном моем прошлогоднем весеннем видео. Там и одностороние веера, и двустороннний с изгибом одной из лоз плодоношения надо головой куста, вполне наглядно.

    Ещё пример из реальности на фото.

    Ссылка на старое видео. В нём был показан почти Ваш вариант, на примере куста Алексы ранней, можно на паузу поставить, и посмотреть форму кустика в реальности, пока он молод. А с гоами рекомендую "перепрыгивать" на одностороннний двух-трехрукавный веер либо на двусторонний, со смещением зон плодоношения. Но это попозже, когда весь виноград окрепнет и заматереет.

     

    Вложения:

    • IMG_5154.jpg
    • Красотка 2 ч.JPG
  12. lelik3
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    695

    lelik3

    Живу здесь

    lelik3

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Москва
    Спасибо огромное за совет! Стало гораздо понятнее! :um::hndshk::super:[/QUOTE]
     
  13. Кисковка
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    3.183
    Благодарности:
    9.424

    Кисковка

    Елена

    Кисковка

    Елена

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    3.183
    Благодарности:
    9.424
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, пожалуйста, как лучше обрезать? Единственный куст, с которым не совсем понимаю как правильно...
    Это ХЗЧ, толщина лоз этого года (а, в, с, д) размером с большой палец... вызрели все метра по полтора...
     

    Вложения:

    • 20211008_163408.jpg
  14. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338
    Адрес:
    Алматы
    Вот уже и Володя стал думать, а не это вот всё Егорутина и прочих блоггеров :)



    А я делал всё неправильно. У меня постоянно дохлые кустики, и я пытался из верхней почки гнать дальше, а нижние ослеплять. Весной попробую по его совету.
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Так победим :)
    Погоди, Антон, через пару лет Владимир еще станет рассказывать, что ВСЕГДА надо оставлять максимально возможно длинные лозы, срезая только самые-самые невызревшие концы :)
    Процесс пошёл. лёд тронулся :)
    А может, Владимир, стал читать книги по физиологии. Чему очень рад. Там тааакооое понаписано, чисто детектив, только круче. Отличие от детектива в том, что ниточки давно размотали за нас :)
    Главное, надеюсь, Владимир понял: на один и тот же объём однолетняя лоза запасает крахмалов в 15 раза больше чем 6-ти летний рукав, и в 2 раза больше, чем 8-милетний рукав. А потом еще станет ясно: главные закрома = корни. А когда безумно ведут обрезку на обратный якобы "рост", мгновенно возникает корнепад, отмирание ненужных корней. Потому что природа устроила очень грамотно: если нет акцептора - не нужен и донор
    :)
     
Статус темы:
Закрыта.