Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Еще несколько свежих фото, на первых трех куст Красотки, больше 5 м на шпалере, в один кадр не вместился.
Дальше разные виды кустов и кустиков, включая малявку. И хоть кустик салага, но лозочки его уже в горизонте, и он уже готовится к взрослой жизни и к первой нагрузке.
Такая подвязка лоз способствует развитию и продуктивности.

 

Хороший куст вырос, можно поздравить. На второй год уже надо строить постоянную шпалеру. Обойтись колышками будет очень затруднительно.

 

Не просто хороший, а уже и с соцветиями! Шпалера очень сильно просится, пусть хотя бы и временная, но уже высокая, чтобы было где размещать побеги. Но все равно первый шаг - переподвязка лоз горизонтально пусть даже на такой, временной шпалерке. Иначе получится торможение в развитии. Будет жалко терять год. Потенциал у сортов явно хороший. После переподвязки в воронежском климате побеги быстро выровняются по силе роста, и все будет замечательно.

 

К низу прижала, буду наблюдать. Обрезала я почти месяц назад, как снег сошел и открыли виноград. Обрезала только все чёрное до живого на 4 кустах, только кстати этот плачет, но он постарше остальных.

 

Я снова не понимаю. Предыстория https://www.forumhouse.ru/posts/19697868/ https://www.forumhouse.ru/posts/19699684/ Мне нужно сейчас выламывать плодоносные побеги из плодовых почек на штамбе, как там их, "плодовые стрелки"? Жалко же. Неужели формировка так жестока? Чем дальше от "корня" (места прививки), тем менее полноценные соцветия побегах из почек "штамба". Но примерно половина штамба выгнала полные сдвоенные кисти-соцветия. С рукавами все нормально, плодовые стрелки тоже есть, как и ожидал.
Я же хотел это,

а получаю это

 

Или я не правильно понимаю? Может штамб у меня - это многолетний ствол-подвой, а центральный побег привоя - это все один рукав?

 

Да, жестока. Впрочем, и все садоводство это сплошное убийство (выломка, обрезка, травля)
Так шта мужайтесь)

А это пособие по борьбе с жабой)

 

Вот из этих стрелок, которые вы не хотите выламывать (которые пошли вниз из старого рукава) можно сформировать на след. год новый рукав. Если вам надо сделать куст более компактный. У нас это приходится делать. Т. к. надеешься на ближнюю стрелку, а она бац -и не вышла (подмерзла или еще чего. И сразу рукав длиннее пустой, а шпалера не безразмерная.
Вообще куст лучше представлять в голове не тем, какой он будет на след. год. А таким каким хочется видеть его вообще (на шпалере должен поместиться, на беседку закинуть, тень сделать и т. п.)

 

Шпалеру заказал. Смущает огромное количество проснувшихся побегов - им всем дать расти? Сразу выламывать ничего не надо? Кажется читал, что на второй год надо только два сильных оставить и формировать из них будущую лозу...

 

Большое Спасибо, Сергей за помощь.
1. Первое и главное: подвязать лозы горизонтально!
Попытались подвязать.
2.Второе. На фото показалось что виноград сидит в яме...немедленно засыпьте эту ямищу легкой почвой.
Засыпали.
3.Третье. ...я бы дал по листьям любой препарат-стимулятор, Эпин, Аминозол, Мегафол...
Дали Эпин.

...необходимым оценить корличество зачатков соцветий (просто сосчитать)
На 1 веточке - 5 (количество почек с соцветиями, есть и по 2 гроздочки на одном)
На 2 веточке -7.
На 3 веточке -9.
Это те которые распустились и их видно.
Еще Вопросы:
Поливаем 1 раз в неделю по ведру, как лучше, что бы немного и не мало?
Сейчас золу стоит вносить?

 

Это заблуждение. Такие рекомендации даются для полевых работ на больших промышленных виноградниках. На весенние обрезки просто негде набрать множество мыслящих обрезчиков. Поэтому на промвингоградниках дается указание:% идешь по ряду и чикрыжишь на 2, 3 или 4 почки. К-во почек в задании зависит от сортности и от выбранной агрономом будущей формировки.
Нам же можно оставлять больше побегов, глядя на их коронки, и регулировать именно по коронкам, как косвенному показателю возможностей наших кустиков-малявок нести побеги. Если коронка разгибается, смотрим с неделю, и если после помощи стимуляторами положительной динамики нет, значит такому побегу делаем прищипку. Еще бывают откровенно слабенькие побежки на фоне более сильных. Точно так же, оцениваем, и если явно отстает, снимаем точку роста, и оставляем на нем несколько уже выросших листьев. Выламывать совсем неприавильно, потому что энергия роста на выход побега и листьев уже потрачена.
Что надо выламывать так это двойники-тройники, то есть побежки, выходящие из одной точки. Я это делаю после оценки качества соцветий на каждом из двойников-тройников.
Наша цель к третьему сезону вегетации иметь полноценные лозы плодоношения, и развитую корневую систему, которая весной обязана выталкивать почки на этих лозах.
На третий год в подмосковном климате желательно иметь что-то в этом роде. И получению такого результата дополнительные побеги не мешают. А помогают. Потому что куст набирает больше "энергии", ассимилятов. И ему легче выдавать первый посильный урожайчик.

 

Уже лучше. А левую лозу совсем никак не получается подвязать пониже, например поближе к входу? Все же высоковато они сейчас смотрят. Если совсем никак, то оставляйте, Но вдруг получится, кусту было бы полезно.
И с учетом размера гроздей я бы опустил все лозы еще чуть ниже, там гроздочки маленькие, по грунту мотыляться не будут.

1) исходя из оценочных длин лоз, оставил бы сейчас на лозах все, что выше желтых линий. Это даст возможность равномерно заполнить плоскость шпалеры;
2) обязательно уже надо делать шпалеру для размещения побегов;
3) двойники-тройники выламывать будем потом, достоверно оценив качество зачатков соцветий. Но если Вы уже видите, где соцветия крупнее, то выламывайте двойнички уже сейчас. Фотка маленькая, и я рассмотреть не смог;
4) после цветения на оставшихся побегах рекомендую снять все вторые соцветия, выбрав те, что опылятся лучше, качественнее, то есть, оценка будет по завязи. Вы сразу увидите, где симпотнее опылились.

Опасаться что куст перегрузим - не надо. У Русского раннего в таком возрасте будут гроздочки около 200 грамм каждая, а то и меньше. Но обязательно создайте кусту условия для размещения побегов. То есть нормальную шпалеру. Без этого он не вытянет и три гроздочки.

Не переусердствуйте. Болота быть не должно ни в коем разе. Поливайте уже не под штамб куста (не к лозам), а в стороне от куста отступив где-то на полметра минимум. Стоит задача не утопить куст, а развивать его корневую систему.
Зола еще очень рано, она будет в июле. Сейчас кусту нужно комплексное с преобладанием азота, и тоже очень немного, скажем, 1/4 дозы от рекомендованной на упаковках удобрений. Чуть позже перед цветением сделаем обработку по листьям бором, азотом, кальцием, цинком...
Сейчас можете не поверить, но я свои кустики в теплице хорошо полил с весны один раз, когда "толкал" теплым раствором удобрений. И им до сих пор достаточно этого первого влагозарядкового полива.
Успеха! если будут сомнения, спрашивайте. Коллективный разум форума поможет.

 

Друзья, подскажите кто знает?

1. Размеры для одно-плоскостных шпалер (высота 2 метра):
- между рядами (2,5 метра норм?),
- между кустами в ряду (2,5-3 метра норм?).

2. Размеры для дву-плоскостных шпалер (высота 2 метра):
- между рядами,
- между кустами в ряду.



Моя цель уместить побольше кустов в ряд. Но при этом дать им достаточно шпалеры. Если исходить из того, что для среднего куста надо 2,5-3 метра шпалеры, то правильно ли я понимаю, что при двухплоскостной шпалере, кусты можно располагать ближе друг к другу в ряду (1,5м)?

 

Мое небольшое ИМХО. Если Вы выбрали для себя кордонную формировку, то уже и придерживайтесь ее аксиом. Жалеть не надо потому что не надо, и потому что потом будет жальче смотреть на зарезы на плечах (то, что Вы назвали штамбом, это как раз "плечо" кордона по устоявшейся терминологии).
В Вашем климате кордоны хороши и продуктивны. В нашем они более рискованны. Но это уже песня о другом
Скажите пожалуйста, вы выводите кордон на двух плоскостях шпалеры, или на одной?