Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В этом случае посадка саженцев остаётся такой же наклонной головами навстречу к друг другу?
Не будет проблем с формировкой потом внешних крыльев?

 

От головы потом побеги пойдут. Стоит немного не догрузить, или нарваться на теплую солнечную погоду, и пойдут с гарантией.
А пока не пошли, то кто ж нам мешает выгнуть лозы так. как нам надо на плодоношение?

 

Уважаемый Александр нацелен на коллекционирование сортов. Поэтому такие расстояния. Нормальным же расстоянием для одного куста считается 2,5-3 м шпалеры.
Поэтому, для такой формировки 1 куст нормально будет. Два тесно.

Можно рассадить пошире как сказал Arsenal&Natalya. Но это с прицелом на дальнейшие расширение шпалеры до 6 метров. Не знаю как это соотносится с вашими планами

Или делать как Алексей Бойко на своих перголах. Тогда два куста нормально разместятся.
Один куст будет занимать вертикальную плоскость целиком. Второй - горизонтальную плоскость над головой. Только придется увеличить вертикаль до 2 метров чтобы первому кусту по высоте места хватало. Если затрудняетесь с формировкой я вам нарисую в фотошопе.

 

Не обязательно. Это может быть и прицелом для будущей замены кустов Мало ли... не ко двору и не по вкусу придутся?
Уж сколько поменял, раздал, спилил, выкорчевал...

2 м между кустами для начала, для пробы пера в беларусском климате и на песке у коллеги, который хочет попробовать и научиться дружить с виноградом, на первые 3 года может быть достаточно. Дальше будет первое настоящее плодоношение. Понимание чего хочется еще. И созреют решения. Личные, обдуманные. Если все супер, то будет 6 м шпалеры. Если все будет супер-супер, то будут новые кусты на участке

 

В этом году я решил облагородить участок. Что бы не терять драгоценные годы вегетации. Мол пусть начинает все расти пораньше)
С осени прошлого года тут же на форуме делали эскизы клумб, миксбордеров, планы посадок и тд. Пришлось изучать десятки предлагаемых растений. Условия посадки, роста, кормежки...
Но виноград похоже перещеголял всех по предлагаемым вариациям выращивания. При чем сложилось впечатление, что каждый считает предлагаемое единственно правильным. И новичку во всем этом разобраться без опыта сложно.
Было бы здорово нарисовать конечно, если Вас не затруднит. Сейчас между ямами 2 метра. Ямы заправлены удобрениями, навозом и т. д. Можно конечно это выгрести и копать заново. В каждую сторону от ямы можно занять по два метра. Куб с водой передвинется ближе к навесу на отмостку фундамента.

 

Это конечный вариант формировки, то к чему надо прийти за несколько лет.
Понятно, что в первый год пытаетесь просто вырастить два, а скорее всего один побег.


Вариант по Арсеналу, как я его понял. По краям дополнительные рукава, которые потребуют увеличения шпалеры. Я пустил их на рисунке прямо, а можно петлей (будет больше древесины).

 

@Bars404,

Даже представить не мог Я про первую картинку. Здорово!
А уложатся петли все-таки на зиму ? Арсенал говорил, что не реально.
И еще у меня между ямами 1,9 метра. То-есть левую петлю гнем не на 1,5 а на 1,9 соответственно ?

 

я бы проще сделал уложил по две петли вместе, получаем усиленное звено плодоношения, а затем самые дохлые побеги выламываем, выбираем что получше оставить, остальные пускаем вертикально до козырька и получаем пару идеальных куста с выбранными побегами и без головняка что куда пускать

 

Вариант не "по мне", но нарисовано логично. Спасибо большое.

Насчет петель. Ни за что не стану больше с ними извращаться. Попробовал, сопоставил удобство, и понял одну интересную вэщь. Если мы ведем в параллель 2-3 прямых рукава, это гораздо удобней, технологичней, и быстрее вступающая в плодоношение форма куста.
Давайте сравним на простом рисуночке.
Где будет больше запас древесины, что проще укрыть на зиму, что быстрее вырастет и быстрее выйдет в настоящую нагрузку килограммами?

Тем более что "запас древесины" важен, но он очень важен внизу, под землей. Над землей польза от тоже отмечалась учеными, но весной нам важнее именно запас под землей, мощные корни которые выталкивают нам побеги, в то время как листья еще не способны кормить куст.
Ну а почему важна древесина над землей, тоже ясно: мощная древесина способна нести больше лоз и больше зеленых побегов. А число побегов и листвы на них важнейший залог урожайности и набора сахаров. Конечно, если мы найдем оптимальное для своей местности межпобеговое расстояние.

Смотрим на рисунок. вверху с петлей, внизу с тремя рукавами. Можно и с двумя ракавами, и вести с каждого по лозе. Пришел ко второму варианту, и не сожалею. По всем параметрам лучше, технологичнее и урожайней.

 

Автор то укладывает. Посмотрите его осенние видео.
До петли минимум 1,5м из соображений укладки, можно больше.
Кстати, петля имеет имя - "петля Санникова". В интернете много фото.
Еще раз подчеркну, это конечный вариант. Первый год выращиваем на кустиках по два побега (в идеале). Или хотя бы один.

 

Реально что угодно. Я же петлю прижал в итоге почти до земли, то есть на 30-40 см в верхней точке.
Всем показываю, что побеги на этом рукаве слабее, чем на прямом левом рукаве.
Наверное, если найду время, завтра сделаю фотосессию, что творится на участке в настоящее время. В том числе и Чарли с разными рукавами: прямым и петелькой. Но это мой опыт, у Вас может быть свой, успешный. Подождем года 4 или 5, и все станет ясно.
=
А пока удивляет Рубиновый юбилей в открытом грунте (призаборье, внутренний ряд). Третий сезон вегетации, первое плодоношение, пока в основном по 2 соцветия и чешу репу, что он сможет в моих условиях, потому что столько гроздей на третий сезон вешать как-то стремно...
Очень неожиданно для раннесредней формы, как про него пишут, что в Новочеркасске созревает в третьей декаде августа. Если не пересорт! Созреют ягоды, проверим.

 

Вот сфоткал кустик Тукая, который уже 3-й год как высажен.
общий план: и поближе
Стрелками указал проснувшиеся почки, еще 3-4 с другой стороны.
Сколько оставить и какие, чтоб он точно вызрел, чтоб я наконец-то смог попробовать винограду с этого куста?
А это кусты тёщи, они все таки не выпрели и даже дали почки на прошлогодних побегах

 

За советом к вам, как начинающий. В прошлом году решил взять на себя уход за виноградом, начитался в интернете разного, в какой-то момент показалось что достиг просветления, и обрезал осенью на зимовку. (прогресс в знаниях налицо - уже понял, что это не как смородиновый куст, нынче приварил и протянул нижнюю проволоку, так же понял, что двойные проволоки, как всегда дед делает, не тот метод для винограда, в следующем году будет классическая шпалера). Теперь по весне смотрю куст и пытаюсь вспомнить, что я имел ввиду осенью. Это, похоже наилучше перезимовавший куст, судя по бодрому оранжевому цвету лозы. Вроде, что-то в запас оставлено, коротыш на следующий год вроде бы. Второй рукав, подальше, совсем плохо перезимовал, но что-то от того рукава зазеленело. Что дальше? Что лишнее и что с этим лишним делать, как и когда?
Фото ниже. Так же прикладываю стереофото в архиве (у кого 3D телевизор, например Самсунг). Исходные данные: Поволжье, склон северный, сорт вроде Камелот, плодил уже года два.

 

Там же два куста. Или сослепу не разглядел?
И между прочим, с плоского ракурса привиделась серьезная заявка на многорукавный веер с перекрестным размещением зон плодоношения.

 

попалось кино как я и советовал уложить лозу на усиленное плодовое звено