1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 05.03.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    "Крючки" мне гораздо удобнее как раз при обрезке.
    Сначала обрезаю то, что будет плодоносить в будущем сезоне. Эта часть куста с рукавами и лозами плодоношения будущего сезона освобождается и укладывается на грунт, а вся ненужная, отработавшая масса побегов еще висит на шпалере, и не мешает работать с кустами будущего периода.
    Можно даже уже дуги поставить, и даже накрыть чем-то, если уже пора.

    Потом быстро откидываю крючки на проволоках, и убираю остальную массу побегов.
    К счастью, не полевые масштабы, чтобы думать о быстроте сдергивания.

    Именно такой алгоритм с практической точки зрения нравится больше:
    1) снял основное, уложил, закрепил в лежке;
    2) снял второстепенное, унес из ряда на мангал или на калибровку.
    =
    Кому как досталось от субботне-воскресных ливней? Нас тут волной смывало ночью :) Даже на нашем склоне почва утром под ногами хлюпала :(
    А так хорошо сезон начинался, сухо было, комфортно
     
    Последнее редактирование: 09.07.18
  2. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.783
    Благодарности:
    29.122

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.783
    Благодарности:
    29.122
    Адрес:
    Волгоград
    1. Вот-вот. Я все меряю на свои ветра степные. У нас не прижились степлеры (тапенеры), т. к. дают неплотную петлю из острой ленты, после нее лозу мотает нещадно.
    2. Любые варианты хоть с минимумом скольжения для ОГ у нас сильно вредят ложе. За пару-тройку ветреных дней чуть ли не на половину перетирает побег.
    Поэтому единственным вариантом для своих условий выбрал фиксацию проволокой в резиновой оплетке (зеленая из сетевых магазинов). Да, это дольше чем защелки, но зато побеги в сохранности.
    Сейчас эту проволоку применяю на всех ягодных культурах требующих подвязки.
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    У нас вроде и не степь, но вокруг в основном поля, поэтому ветрам есть где разбежаться. Имеем те же нерьвы. Так же просятся и подвязки малин-ежевик, иначе трет, ломает, бо зна что творит.
    :)
    Сезон активных подвязок тем временем приостановился. Уже нет такого бурного роста побегов. Уже в приоритете у кустов ягода, набор массы-размера.
     
  4. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549
    Адрес:
    Калуга
    - делается быстро и проще. Подошел к кусту, смотрю на ближний к центру молодой побег (формировка ведь веерная), чуть дальше от него и от центра делаешь один щелчок секатором, дергаешь на себя и вся масса куста у тебя в руках. Несешь её к мангалу или на измельчитель. Так проходишь по всем кустам и перед глазами то, что осталось на следующий год. Ну и тут уже ювелиришь :), какой длины что оставить. Приклонил побег на свободное место (иногда и вовнутрь) и тут же пришпилил П -образной проволокой к земле на расстоянии см 30-40. ВСЁ. Дальше по погоде с приближением снега чуть прижимаешь эту П поближе в землю, ждешь укрытия снегом.
    И ещё раз -тросик без оплетки не идет нигде. Хоть с ветрами, хоть без. Перетирает даже гвоздь.
     
  5. Mak200
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350

    Mak200

    Живу здесь

    Mak200

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Орловская обл.
    Добрый день!
    Друзья, подскажите.
    Подсадил ряды винограда по системе "маэстро Еванжелиста" http://forum.vinograd.info/showpost....0&postcount=49
    Двухплоскостная вертикальная шпалера, плоскости через метр. См. рисунок.

    А теперь взяло меня сомнение! Не будет ли тесновато? Область Орловская. Пока еще можно пересадить молодые кусты, может разнести ряды пошире?
    Боюсь, освещености листьев не хватит и буду я кушать "лимон" вместо сортового муската.
    2.jpg
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Север-Юг где на плане захвата?
    Тени сейчас какие на участке, где их концы находятся?
    Собственно, астрономия июня-августа нам в помощь при выборе вариантов размещения.
     
  7. Mak200
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350

    Mak200

    Живу здесь

    Mak200

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Орловская обл.
    Юг в правом нижнем углу рисунка.
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    И если смоделировать высоту шпалер или побегов метра в 2-2,5, то затенение соседних плоскостей сильное планируется?
    Наверно, от этого есть смысл анализировать узко/широко.
    Я когда-то, ища место для первого в своей подмосковной жизни чисто ОГ-шного ряда, выставил шест, и смотрел: будет он при высоте шпалеры в 2,5 м в июле-августе затенять мне ныне растущий пристенный ряд, или не будет.
    В итоге на метр сдвинул рядочек к Югу.

    Но мне кажется, вся эта морока с измерениями и освещенностью больше требуется для столовых сортов, крупногроздных, крупноягодных. Вы на них нацелены или на технические? Если цель 1-2-3 кг с куста, то думается, что им почти все равно, затенило их, или не затенило.
    На рисунке заинтересовал проход в центре рядов (между кустами) шириной в 1 м. Это для ТОиР?
     
  9. Mak200
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350

    Mak200

    Живу здесь

    Mak200

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Орловская обл.
    Столовые сорта. 1м для прохода.
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Я б не рискнул в своей местности так сближать. География с астрономией в моей душе протестуют.
    Сходил померял расстояние между своими рядами с южной стороны дома, намерял 2,6 м.
    А обязательно надо в 2 плоскости вести ряды? в 1 плоскость никак не хочется?
     
  11. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330
    Адрес:
    Алматы
    Посмотрите ещё и другие способы от Мчедлидзе



    Кстати, с проволочками по моему это его как раз метод :)
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Привет солнечным ребятам из солнечной Алматы :)
    Скорей всего, это народный метод подвязок.
    Поскольку узнал о варианте работы с изолированными проводами на нашем форуме, то и благодарность послал автору прочитанного на форуме совета.

    Вариант с кембриками все равно останется в арсенале подвязок, потому что не каждый побег сразу ложится идеально. Что-то приходится подтягивать к шпалере. И вот в таких случаях сильно тянущийся кембрик просто спасение.
     
  13. Mak200
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350

    Mak200

    Живу здесь

    Mak200

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Орловская обл.
    Не обязательно. Есть один ряд двуплоскостной, к нему хотел еще один сделать такой же. Кусты высадил, шпалеры пока нет.
    Сомнения не зря у меня появились, вот и вы говорите, что надо шире. И пожалуй, лучше одну плоскость добавлю, а не две.
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Ни на чем не настаиваю. Если есть желание вести вторую плоскость, то можно.
    Но надо учитывать нашу астрономию с географией. Во внутреннем дворе участка сейчас экспериментирую со второй плоскостью с юга от основного ряда. При этом побеги на приставной плоскости веду очень широко, не менее 40-50 см между побегами, чтобы они не затеняли основной ряд. Это эксперимент, направленный на поиск вариантов улучшения условий для особых неженок: Рубинового юбилея и Юлиана. Хотелось бы, чтобы они у меня росли и вызревали. Их побеги будут свисать внутрь двора, над асфальтом. А основная плоскость остается за любимцами Чарли и Красоткой. Там свисающего прироста не будет, там просто удлиненные побеги, выходящие на ряд деревьев и кустов, высаженный за шпалерой с целью защиты от северных ветров. Там высота кустов уже приличненькая, метра на 4 вышли, есть куда идти побегам.

    В общем, все сложно и запутанно. И если из этого что-то получится, будет такая себе расчетная нежданка :)

    Резюме: чисто двуплоскостную делать не рискну. Уже делал в самом начале. Было препоганенько.
     
  15. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549
    Адрес:
    Калуга
    - даже не смешно, опять бла-бла. Даже не буду вдаваться в ваши посты позапрошлого года, где была одна кисть недозревшей Аркадии в открытом грунте.
    А после некого урожая в теплице в прошлом году вы уже готовы опровергать основы роста и даже поучать. Вы бросайте такой поучительный тон, иначе опять смешно.
    Можно хоть обкормиться, но вызревание винограда и всех без исключения культур зависит от суммы эффективных температур. Всё, что можно сделать -это при накоплении этих температур успевать подкормить растение. Причем следить нужно очень тщательно, т. к. даже при наборе этих температур может не успевать вегетативный рост.
    вот наглядный пример перекорма, куст весь ушел в вегетативный рост.
    Просто поясню, вдруг кто не знает: есь вегетативный, есть генеративный рост. Задача (довольно сложная у нас в открытом грунте) удержать куст в генеративном росте.
     
Статус темы:
Закрыта.