1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 05.03.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Влад, рукав- это многолетняя часть, с которой выходят лозы.
    Вот смотри, простой путь от побега к рукаву.
    Вначале вырос зеленый побег. Если он вырос там, где нам надо получить лозу плодоношения, осенью он становится этой лозой.
    Из лозы выходят побеги весной будущего года. Плодоносят. Осенью мы назначаем одну из лоз, вызревших их всех плодоносивших побегов, будущей лохой плодоношения. И вот она уже на рукаве!

    Есть хороший ролик в ютубе о строении виноградного куста, по-моему от Вячеслава Радзиковского. Мне кажется, его выкладывал в какой-то теме уважаемый stasalt
    Может быть, он поможет, и еще раз разместит ссылку на тот ролик.

    В ролике единственный нюанс, что корневая система на северах выглядит чуть-чуть не так, у нас основные, кормящие корни в основном идут близко к поверхности. Потому что у нас почва не прогревается на большую глубину, и корням на глубине делать нечего, так как они не могут там потреблять "корм" в достаточном для куста объеме.
    Это единственное отличие. И такое поведение корней кустов видел каждый северянин, кто хоть раз корчевал кусты возрастом от трех лет и больше.
     
    Последнее редактирование: 03.11.18
  2. Dalv1965
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    1.978
    Благодарности:
    2.809

    Dalv1965

    Живу здесь

    Dalv1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    1.978
    Благодарности:
    2.809
    Если рукав это не лоза, то я срезал все лозы на рукаве. У меня остались голые рукава с пеньками.
    Получается что я не оставил ни одной лозы и лишил себя урожая. Честно говоря я столько всего перечитал и пересмотрел. ... и совсем запутался.
     
  3. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    @Dalv1965, этого года побег, ближе к голове оставляем - остальное отрезаем.
    Бывает нет сильного побега этого года ближе к голове. Приходится оставлять следующий. Рукав удлиняется... Со временем старый длинный заменяем новым ... И так 4 рукова! 2 в одну, два в другую сторону. У нас без штамба. Сразу идут из земли, от головы рукова. На юге под метр штамб (ствол) от него рукова. Это все классика! Есть и другие формировки. Но если отрезать Лозы этого года- то урожая себя лишили!
    Все элементарно! Но и сложнее, чем с любой другой культурой...
    Вот почему у известного актера Депардьё, в паспорте написано - виноградарь, а не актёр !
     
  4. Dalv1965
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    1.978
    Благодарности:
    2.809

    Dalv1965

    Живу здесь

    Dalv1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    1.978
    Благодарности:
    2.809
    У меня от головы по 4 рукава. Все остальное срезал. Вот и хочу понять срезал ли я лозы? Но эти рукава выросли и вызрели в этом году. Могу ли я их считать лозами?
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Обязан ;)
     
  6. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    Да. На сл. год это рукова и из них пойдут побеги с с соцветиями, гроздями... Потом все отрежете, кроме ближних к голове... И все по кругу каждый год...
     
  7. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    на юге при правильной посадке рукав из земли выходит
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Для меня авторитеты все, кто знает и умеет больше чем я, меньше чем я, и кто даже только начинает. Каждый человек - Вселенная и кладезь мудрости.
    Очень уважаемый мною Алексей Иванович Бойко живет в городе Никополь, это Юг, географическая широта 47 градусов, то есть как в Ростове, а не 55 градусов как в Подмосковье.
    Непонятно, для чего он выращивает у себя кусты винограда в ведрах без дна, если потом его укрывает на зимовку. Но считает человек, что ему так лучше или удобнее, на здоровье.
     
    Последнее редактирование: 03.11.18
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Влад, вот на примере кустика весной, когда еще что-то можно рассмотреть.
    От головы куста - рукав, от рукава - лоза плодоношения.
    Рукава могут быть очень разной длины, если нам это нужно.
    На остальных фотках видно что могут быть любого размера, хоть по 1,5-2м, хоть совсем короткими. Как надо, так и будут расти и нести лозы плодоношения. Причем вполне допустимо пускать в параллель по 2-3 рукава. Лишь бы хватало простора для размещения будущих побегов.
     

    Вложения:

    • части куста весной.jpg
    • 2017 аватар.jpg
    • IMG_0845.JPG
    • 01.05.2017.JPG
    • IMG_3596.JPG
    Последнее редактирование: 03.11.18
  10. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    @stasalt,не знаю про что сказано... Но не про виноград! На севере применяется безштамбовая (без " ствола") формировка. На юге с штамбом, а из него выходят рукова. Это классика жанра!
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Всё правильно сказал уважаемый stasalt
    Если саженец глубоко зарыть (там, где это позволяет климат), то у него могут выйти несколько рукавов в разные стороны именно из-под земли.
    Даже у нас так получается. Хоть я глубоко саженцы не закапываю в силу их потребности в теплом горизонте почвы, но если прикопать при высадке саженца 1-2 побежка ниже уровня почвы, то мы получим ровно то же самое.
    Например, рукав Аркадии выходящий из-под земли. Рукава Красотки также из-под почвы.
     

    Вложения:

    • левый рукав Аркадия.JPG
    • Красотка 2 ч.JPG
  12. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    @Arsenal&Natalya, не правы оба! Изучите классику! И забудьте про кретинизм севера- где одни рукова!
    Для этого я давно придумал лежачую классику со штамбом!
    Ну а для чего нужна масса древесины в штамбе, у нас в рукавах - это все знают...
     
    Последнее редактирование: 03.11.18
  13. Dalv1965
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    1.978
    Благодарности:
    2.809

    Dalv1965

    Живу здесь

    Dalv1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    1.978
    Благодарности:
    2.809
    Как гора с плечь. Значит не такой я и идиот как может показаться.
     
  14. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    класика жанра это при посадке в яму верхняя почка саженца ниже уровня земли на 15 см это обычная посадка под веерную формировку, и при стандартной посадке откуда родится метровый штамб ? я не говорю про штамбовую формировку не у кого кроме Красохиной штамбовую я тут не видел но там другая песня и дайте ссылку на рисунок посадки на севере саженца и на другой рисунок посадки саженца на Юге :faq: из области фантастики :super:
     
    Последнее редактирование: 03.11.18
  15. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Москва
    @stasalt, вы никогда не видели, как во Франции формируют виноград? Или в Крыму...
    От формировки тысячи летней классики, пошла и недавно наша - Северная формировка! Но что первично- тут вопросов нет! Только из-за укрытия на зиму и пошли все эти дела! Так чего не понятно!
    Вот все профи в Европе и не знают от куда берётся штамб! А просто его ростят! Есть секатор! Больше ничего не надо... А ростки, появляющиеся иногда из основания, используют на замену всего куста, а у нас на замену одного из рукавов...
     
Статус темы:
Закрыта.