Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@stasalt, на счёт Красохиной... Я знал её отца. Вот это был феноменальный и директор института виноградорства и виноградарь! И сразу понимал, что такое штамбовая и наша безштамбовая формировка! И наизусть мог рассказать про более 2000! Сортов винограда.

 

а мы тут все живем во Франции и Крыму ? и где схемы посадок винограда для Юга и Севера

 

Иван Александрович никогда не был директором ВНИИВиВ

 

Для того же, для чего вообще нужна древесина, любая, хоть даже рукав, хоть "магистральный" корень: накопление запасов на зиму и обеспечение проводимости.

Это не сложно. С виноградом можно много чего сотворить.
Но не имеет смысла в наших условиях, как мне кажется.
В чем смысл штамба при формировках? Если уже учесть то, что я написал за функцию проводимости и накопление запасов (закрома).

Наконец, как Вы отметили, штамбы тоже периодически меняют, так же как рукава. Причина, думаю, тоже понятна.

 

СергейАнн, посадка саженцев на нашем Юге сегодня, откуда тут появятся метровые стволы ?

 

Всем здравствуйте.

Вчера речь зашла о многолетней древесине, и ее положительной роли для урожая.
Решил чуть расширить и углубить

Ученые разных стран вели долгую работу по установлению пользы многолетней древесины. Самая простая из цитат приведена на рисунке во вложенном файле.

Поэтому часто пишу в теме (истирая вторую клавиатуру _), что успех северного виноградарства зависит от активного, быстрого развития корневой системы и надземной части кустиков в первые 2 года. Поэтому не режу кусты в первую осень, а делаю первую обрезку осенью второго года жизни когда кусты набрали достаточный "размах" во всех направлениях и накопили в подземной части много основных корней, идущих в разные стороны (увеличили площадь питания, и габариты "закромов").

Мне думается, что каждый, кто прошел со своими кустами путь от саженца до третьегодки, давшей урожай, наглядно видит прирост возможностей кустов.

Объем многолетней древесины - не фетиш. С ней тоже надо работать, поскольку со временем рукава теряют часть пропускной способности, кусты болеют, иногда заболевает сама древесина... Это неизбежные процессы.
Но помнить, что формировка, скажем, хотя бы в 2,5-3 м размаха предпочтительнее 1-1,5 м размаха куста, все же желательно.
Еще более размашистые формировки тоже хороши, но с ними сложнее работать в северных условиях, особенно если грозди за 1 кг весом, это увеличивает нагрузку на кусты, растущие не в лучших для себя условиях. И просит чуть улучшенной агротехники.

 

Наверно я спрашиваю по кругу...
На моих 2-х летних кустах в этом году я впервые сформировал... что я впервые сформировал на моих 2-х летних кустах ? ... хотел на этом закончить и послушать, но усилием воли продолжаю.
Рукава сформировал или лозы? Кажется я понимаю что рукава и лозы это не одно и тоже, но!
Если речь о первой формировке куста, то рукава именно в этом конкретном случае и есть лозы?
И как следствие следующий вопрос: грозди я увижу в будущем году на побегах (отростках) моих лоз- рукавов?
Если все что я написал выше несусветная глупость, то я готов быть вычеркнутым из списка нормальных Виноградарей, как чуждый элемент, не достойный общения.

 

Так точно!
Сейчас они лозы плодоношения, потом станут рукавами.

Так точно!
Вычеркивать не за что Вопросы умные, точные, логичные. Я когда-то тоже сходу не мог понять всю терминологию и строение куста, чтобы спокойно оперировать этими понятиями. Это нормально. Понять не сложно, было бы желание.
=
Длины лоз какие? Высота первой проволоки какая планируется?

 

Рукава — многолетние лозы длиннее 35 см, отходящие от головы сформированного куста.

Многолетняя лоза — лоза старше двух лет (рукава). На концах
рукавов располагаются ежегодно обновляемые (заменяемые) плодовые
лозы (стрелки) — это побеги, развившиеся на лозе обязательно предыдущего
года. Они несут на себе весь урожай.

 

Сергей, проволоку 2-х уровненную натянул ещё по весне. Первый уровень по пояс, второй на высоте ок. 2 метра.
Рукава -лозы у всех кустов разной длины. Те кусты, что дали много побегов -10-15 с головы, не дали длинных рукавов - 1 метр максимум. Их вырезал и оставил по 1-4 рукава в зависимости от толщины и степени вызревания. Другие кусты, наоборот, не дали много лоз, а потратили силу на 1-4 лозы. У них одна из лоз проучилась более 3 метров. Один куст (Краса Дона) почему то подмёрз в ту зиму и пошёл с корня довольно поздно. Он маленький Его просто накрою ведром пластмассовым когда будет -10.

 

Не слишком ли высоко? Как-то по-южному. Это там стараются отдАлить грозди от почвы, чтобы не пеклись от нее, иногда раскаленной как сковородка.
У меня для уличных первая проволока в районе 30-40 см, а в тепличке полметра. Этого достаточно, чтобы грозди никак не касались почвы, в то же время немножко лучше грелись от нашей слабо-нагреваемой почвы, когда светит Солнышко.

 

Посмотрю как пойдёт. Могу позже опустить пониже. Мне товарищ с юга Украины ставить помогал. Наверно руководствовался своими представлениями.

 

Хотел бы уточнить по поводу замены стрелок на рукаве, то есть замены плодовых лоз. Виноград растёт на лозах прошлого года.
На моем рукаве-лозе, допустим, появится в новом году 6 лоз с гроздями.
Собрав урожай их удаляют, так как повторно они не плодоносят.
А какие лозы я оставляю под новый урожай? Те, что не плодоносили?

 

пару самых нижних, хорошо вызревших

 

Логично! Спасибо. Как же я сам не догадался?
Товарищи !
Считаю себя подонк... мерзав...не достойным общения с просвещённой армией Виноградарей.