1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 05.03.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ghjr10905
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    967

    ghjr10905

    Живу здесь

    ghjr10905

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Белгород
    Здесь просвещённых единицы..во сновном такие как вы и я..,а просвещённые просвещают нас - за что им огромное спасибо!
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Плодоносили или нет - почти не имеет разницы. Предпочтительнее наоборот, отплодоносившая лоза, поскольку она более интенсивно развивалась, неся нагрузку, в ней были ускорены все процессы, в нее куст интенсивно качал все, что надо.
    Критерий выбора - близость лозы к центру куста, к голове куста. .Это позволяет не сильно удлинять рукава. Но я в небольшом удлинении не вижу ничего страшного, все равно рукава периодически заменяются на новые.
     
  3. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    теоретически да, а когда он лезет на соседа, занимая чужое место, хорошего мало
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Да, согласен. Если не делать. как стараюсь я: сознательно заводить рукава соседних кустов над голову друга. Подсмотрел когда-то такой способ, очень понравилось.
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это логично, если выбрана формировка безрукавная, "головчатая".
    Со временем такой куст становится похожим на дикобраза.

    Покажу как обрезаю на конкретных кустиках. Все кусты в их размахе чего-то не фоткал в полноценной панораме, а теперь понимаю что надо это делать почаще.

    На фото: так делаю обрезку на плодоношение без обновления части рукава. Стрелочки и надписи разместил.
    Второе фото: где-то так выглядят кусты после обрезки. Чем взрослее куст, тем мощнее рукава, тем больше лоз на конкретном рукаве можно оставить, что поднимает шансы на нагрузку и вызревание.

    Если что-то из рисунков непонятно, очень прошу спрашивать.
     

    Вложения:

    • обрезка на будщее плодоношение.jpg
    • репетиция подвязки.jpg
  6. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    что то новенькое придумано наверное безрукавная, безвиноградная
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Как сказать насчет новенького :)
    Ответы на картинках, это "картинки" с текстом из книги Смирнова "Виноградарство". Но в любой другой, где затрагивают возможные формы кустов, про головчатую формировку обычно тоже пишут.

    Её недостатки подчеркнул. Но право на жизнь она имеет.
    И кстати, все молодые кусты проходят через такую "головчатую" стадию в год первой настоящей формировки-обрезки ;) То есть осенью второго года.
    А дальше перерастают, мужают, и несут полезную значительную нагрузку.
     

    Вложения:

    • Смирнов К.В. , Малтабар Л.М., Раджанов А.К., Матузок Н.В. - Виноградарство учебник, 1998 стр 334.jpg
    • Смирнов К.В. , Малтабар Л.М., Раджанов А.К., Матузок Н.В. - Виноградарство учебник, 1998 стр.335.jpg
  8. Dalv1965
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    1.978
    Благодарности:
    2.809

    Dalv1965

    Живу здесь

    Dalv1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    1.978
    Благодарности:
    2.809
    Сергей, вот те бабушка и Юрьев день!
    Это я по поводу твоей фразы, что плодоносили лозы или нет не имеет разницы.
    Я воспринимал аксиому: виноград плодоносит исключительно на лозе прошлого года следующим образом: на отплодоносившей лозе виноград повторно не плодоносит (про себя сравнивал виноград с малиной). Согласись, ведь эту фразу можно так понять? Поэтому считал что ее обрезают. И оставляют полностью вызревшие и не плодоносившие лозы этого года. Я даже хотел ленточки на лозы вешать: те что были с урожаем (их удаляем), и те что без урожая (их оставляем).
    Значит это не так. Тогда все намного проще. Веер из 4-х рукавов и хорошо вызревшие лозы на рукавах ближе к голове. Все остальное под нож.
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Не поверишь, я тоже года 4 подряд считал так же, пока не прочел несколько умных книжек по виноградной физиологии, и не понаблюдал за своими кустами, оставляя лозу из "холостого" побега на будущий год и на том же кусту лозу из отплодоносившего побега
    Оказалось, что лоза, "сделанная" из плодоносившего побега а) лучше вызревает, б) на ней больше мощных побегов в будущем году, в) на ней множество двойников-тройников, а это дает пространство для выбора лучших соцветий.

    Чем дольше живу, тем лучше понимаю, что вокруг винограда сложилась целая мифология :) Частенько мифы и догмы, тиражируемые на разных поп. сайтах, являются не совсем верными, противоречащими потребностям винограда.
    Поэтому, погрузившись в тему физиологии, сумел приподняться на новый уровень.
    Я еще помню, как мечтал получать с куста хотя бы 5 килограмм. А сейчас не совсем доволен 10-ю и 26-ю :) Хотя также понимаю и наши климатические ограничения, и думаю, что оптимум нагрузки на куст около 15-20 кг. Больше - становится сложнее. Либо надо жить в другом климате.
    Но уверен, что 10 килограмм с кустика размахом 3 метра способен вырастить и довести до кондиций любой из нас, даже не вникая во все тонкости выращивания. Главное не мешать кустам выйти на плодоносный возраст, дальше они почти сами справляются :)

    Помнишь, когда ты приезжал в гости, то попросил меня написать сверху схемы высадки и формировки напоследок одну-единственную фразу. Тогда я написал "Знания - сила". :)
     
  10. Leschka
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Истринский район
    Возможно картинка с Волгоградского форума, поможет лучше понять.
    Рукава могут идти по-другому,из середины например; нам важен сам принцип: при осенней обрезке, оставляем только лозы замещения, остальное обстригаем. А весной, те лозы замещения, которые оставили, располагаем горизонтально, на первой проволке, из них пойдут побеги с урожаем, вертикально. К осени, картина будет как на рисунке, снова оставляем крайние лозы на замещение, лишнее убираем. шпалера с кустом.jpg
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это так называемая формировка рукава с изгибом. Пробовал, и к сожалению, остался недоволен. Сложно скручивать рукава, что-то в них хрустит. Отказался от таких сильно гнутых рукавов, надломив парочку.
    Классика все-таки предпочтительнее и в укладке осенью на грунт, и в подъемах весной. Даже толстые рукава спокойненько и без особых усилий могут лечь и приподняться.
     

    Вложения:

    • IMG_4565.JPG
  12. Тантана
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    11.764

    Тантана

    Живу здесь

    Тантана

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    11.764
    Адрес:
    Калининград
    Весенняя обрезка в начале марта на техническом винограде вызвала слезы. Лепила садовый вар тоннами, не помогало. Хочу попробовать обрезку осенью. Формировка для оплетения беседки.
    Можно ли уже сейчас резать или подождать морозов? У нас одну ночь было около 0, днем +10+15. Лист желтый, только начинает опадать. На верхних плетях даже зеленый.
     
  13. Sergik76
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.064
    Благодарности:
    5.573

    Sergik76

    Живу здесь

    Sergik76

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.064
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносов
    Все режут виноград только осенью.
     
  14. Ppalcek
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    725

    Ppalcek

    Живу здесь

    Ppalcek

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    МОСКВА
    Ну не все.
     
  15. ghjr10905
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    967

    ghjr10905

    Живу здесь

    ghjr10905

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Белгород
    Если я не ошибаюсь технарь осенью не режут..зимостойкость у него падает.
     
Статус темы:
Закрыта.