Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Андрей, на кусте со второй фотке, я бы приподнял концы лоз. Вроде бы есть перекос в силе выхода побежков из-за полярности. Или ошибся, просто так сфоткано?
Насчет переподвязки потом, после подравнивания побегов по силе роста, это не самый сложный квест.

 

Сергей, участок в городе. Но местность вокруг разная, с востока роща березовая за ней поля. С севера балка, которая тянется от Оки, но участок выше Оки прилично. С юга жилая малоэтажная застройка. С запада большой склон, который заканчивается на берегу Оки. Склон застроен малоэтажной застройкой. До Оки 5-7 километров. Вообще с трех сторон низменности, есть куда холоду стекать. А вообще, чего писать много, приезжайте в гости с супругой. Я то у Вас был.

Думаю Вы правы. Я если честно еще не дорос до таких тонкостей. Сам факт появления ростков меня радует, но приму во внимание и попробую скорректировать силу роста поднятием концов побегов.

 

Спасибо, не исключено.

Это работает. Сейчас так несколько лоз держу в тепличке под углом 40-45 градусов. Аркадия, к примеру, в м. у. любит прибедняться, и подтормаживать прокачкой по длинным лозам, грех ей не помочь.

 

На выходных сварил себе шпалеру, а вместо проволоки или троса натянул шпалерную сетку, в магазинах ее еще называют огуречная сетка. Ячейка 100 х 100 мм. Вот не знаю будет ли такая конструкция работать. Может кто из уважаемых форумчан имеет такой опыт?

Ранее эту сетку использовал для огуречных шпалер, очень удобно. У меня сетка уже третий сезон на огуречной грядке работает. Решил приспособить для виноградной шпалеры.


Если опыт окажется положительный, буду все шпалеры переделывать под сетку. По краям две опоры, сверху приварена перекладина. Такая конструкция и смотрится хорошо и удобно на зиму укрывать виноград. Сетку поднял и работай с укрытием.

 

На огурцах и высокорослых томатах тоже аналог (более твердую) применяю. Нравится. Осенью сдернул плети и все.
А у винограда усы покрепче будут. Если обовьют эту сетку, то только резать. Либо смириться с самофиксацией виноградных лоз.

 

Мирюсь с сеткой только с южного фасада дома. И имею именно там вечные проблемы врастания лоз и даже гроздей в сетку. Где-то когда-то даже показывал, как в сетку врастают грозди и побеги. Морока еще та Но мирюсь на этих трех участочках шпалеры, так как Наташа хочет чтобы там было именно с зеленой сеткой, потому что красиво даже зимой.
С точки зрения оптимальности, надежности, удобства, практичности - лучше проволок или тросов для крепления побегов при работе с кустами ничего нету и не будет.

 

но не для винограда, а что проблема в проволоке я брал оцинковка 3-ка 150 м, 620 р

 

Начитался. Решил попробовать. До этого выращивал виноград подвязывая лозы вертикально. Устал бороться с загущенностью. С этого года решил сделать горизонтальную подвязку. Сделал дополнительный ряд шпалер, т. к. виноград сидит часто. Думаю нашего солнца хватит. Но само собой, лозы не подготовлены к такому способу формовки. А уже загорелся. Подвязал как мог. Может посоветуете, как мне произвести формовку в течении этого года и в следующем уже сделать классическую горизонтальную подвязку. Сейчас планирую просто выбирать крепкие выбежки и подвязывать их вертикально на расстоянии 20 см друг от друга. Сами понимаете, что это будет не как положено, с одной лозы. Меня уж с этой попыткой засмеяли все соседи. У нас так не выращивают, подвязал лозу вертикально и не выдумывай. Если есть возможность, на фото покажите что и как.

 

Что-то я сомневаюсь. Я на такой сетке вьюнок выращиваю. В сильный ветер эта стена колышется с такой амплитудой. Но если и применять таким способом, то по низу, как минимум, надо натягивать что-то прочное, проволоку или крепить арматуру. Виноград к чему-то в начале надо подвязывать. И в середине нужна дополнительная опора. В таком виде провиснет.

 

Отличный вариант переподвязки.
В принципе, можно оставлять как есть.
Соцветия покажутся, вот и будем выбирать самые красивые побеги побеги, и оставлять их.
У Вас же Солнышко помощнее, можно чутка сблизить побеги, на 13-15 см друг от друга, если работать с пасынками по принципу 1+1. Или сделать как Вы собирались с шагом 20 см, если отпускать пасынки на 3-4 листа. Вашего Солнышка хватит на оба варианта.

Сейчас у Вас получается уже формировка с рожкАми. На Юге часто так формируют сорта, обладающие способностью хорошо нагружаться с первых почек-глазков. Есть среди сортов исключения требующие длинных лоз, это сорта азиатской генетики, так называемая семейка Преображения, и ряд других. Но Ваше Солнце мощное, и оно помогает даже упрямцам закладывать соцветия в первых почках.

Как на Ваших кустах сейчас с соцветиями, видны уже?

 

Уже появляются. размером по 3-5 см

 

Вот и предлагаю ориентироваться на самые красивые соцветия, и оставлять побеги с ними.
Давным-давно показывал, как подбираю побеги при выломке: смотрю на соцветия, их качество. Иногда отпускаю побежки на 15-20 и больше см, чтобы убедиться в выборе. А потом ломаю лишние. По итогу шпалера ровненько заполняется нагруженными побегами. С редчайшими холостыми.

В Вашем случае надо бы постараться вывести побеги снизу, от головы кустов. Но если в первый сезоне не получится, то на фото уже увидел что есть побеги по рукавам, вышедшие пониже уровня первой проволоки. Их бы точно оставил в качестве будущей замены старым рукавам. По одному побегу на рукав. В этом сезоне вывел бы побег, в будущем сделал бы его лозой плодоношения, а через год - молодым рукавом.
Будет неплохо.

Имею в виду побеги, которые выделил красным овалами. Для них можно даже на этот сезон поставить приставные прутья рядом с шпаkерой, чтобы не перегружать шпалеру. Так выводил новые рукава на своих кустах: воткнул что-то в грунт рядом, прикрепил к основной шпалере, и растил весь сезон, не мешая кусту плодоносить, и не отнимая место у гружёных побегов.

 

Спасибо. В принципе так и думаю. Понял, что лоза плодоношения заменяется практически каждый год. И формируется гораздо ниже, чем у меня. Я эти новые рукава пущу между шпалер в свободный рост, как укрепятся, подвяжу их к верхней перекладине. Думаю избавиться от старой узловатой лозы.

 

Именно так. Тогда достигается наивысшая из возможных продуктивность.
Ведь рукава меняют как раз по причине снижения их пропускной способности с годами.

А почему не сделать приставную? Рассуждаю с точки зрения, что если мы назначаем эти побеги будущими тружениками, то нам надо чтоб они за сезон хорошо наросли и вызрели. То есть не притенялись, а пахали сами на себя как пчелки.
Хотя, уточните, пожалуйста, какая у Вас широта на Нижней Волге? Или город-ориентир. Может и внутрь шпалеры без проблем пойдут и созреют как нам надо.

 

Проблем нет с проволокой, хотелось сделать красиво. С проволокой так не получается, возможно проблема с руками

Вот и я сомневаюсь относительно сетки. Натяну наверное две проволоки, снизу - чтобы к ней сетку притянуть и по середине, чтобы перераспределить нагрузку с перекладины, хотя возможно ограничусь нижней.
Относительно перекладины у меня сомнений почти нет, расстояние между опорами 5800 мм, угловые распоры по 1500 мм, в итоге имеем профильную трубу 20*20*1,5 длиной 5800-3000=2800 мм без опоры. Это не много для такой трубы. Огуречная шпалера, которая используется уже не один год, имеет длину перекладины более 3-х метров, а урожай огурцов с ботвой тоже не мало весит.
Спасибо за советы, эксперимент будет продолжен. Сетка стоит 200 рублей, если не понравится выкину осенью и на следующий год натяну проволоку.