1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 05.03.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alenchiktlt
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    54

    Alenchiktlt

    Участник

    Alenchiktlt

    Участник

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Тольятти
    Рукава уже обрезаны осенью, с запасом оставляла метровые, ширина между столбиками шпалеры 2,60м. Просто 4-х рукавную веерную формировку я поняла, а остальное для меня темный лес. Какая приемлемая длина рукавов для Лучистого? На сколько мне обрезать рукава чтобы поместиться в эту ширину шпалеры?
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Дим, что сделано, то сделано. Значит будешь формировать односторонние веерчики со смещением зоны плодоношения над головой и рукавами соседнего куста. Тесновато, но разнообразие ягоды получишь.
    Собственно, тебе с уже твоими кустиками из данной темы логично уже перебираться в "Формировки". Хорош прикидываться начинающим, пора первую ягоду брать :)
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Здравствуйте.
    Формировку петлей делает Сергей Санников. Выглядит она примерно так. Поначалу так собирался формировать куст Викинга, и даже прошел с ней сезон. От нее в итоге отказался, поскольку расширил для Викинга пространство с 2,5 до 4 м, и сейчас оно позволяет не изгибать рукава, а наоборот, раскидать куст в стороны и максимально заполнить пространство "кучей" параллельных лоз для выбора наилучших побегов и соцветий.

    Думаю, Вам не надо сейчас ничего обрезать.
    На Вашем фото показал как бы подвязал лозу, чуть более горизонтально (коричневая линия). И все шесть побегов, выделенных овалами, пусть пока работают на мощь куста. Ведь мы же помним, что основной кормилец куста - сам куст, а точнее - суммарная площадь листьев на нем.
    Поэтому оставьте до осени все шесть побегов на лозе. Пусть их листья накормят куст, накачают его ассимилятами.
    Осенью обрежем лозу по жирной желтой линии, и получим на весну близко к голове 2 качественно наросших лозы, сформировав тем самым усиленное плодовое звено.
    То есть почти так, как вы показывали изначально. Только вместо лозы плодоношения и сучка замещения у нас будет сразу 2 лозы. Это значит, вдвое больший выбор качественных почек на весну 2020 года.
    Как считаете, будет лучше?

    ЗЫ Длина рукава при этом будет небольшой. Запас древесины тоже. Но если нет места, то придется соглашаться на то, что есть. Проверить плодоношением, и решить, надо ли делать петли Санникова.
     

    Вложения:

    • 4.04.16_нач2.JPG
    • Лучик Тольятти.jpeg
  4. Alenchiktlt
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    54

    Alenchiktlt

    Участник

    Alenchiktlt

    Участник

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Тольятти
    У меня сейчас два рукава, на втором 5 почек оставила. И ещё два рукава ращу (обрезала на обратный рост) там по 2 почки оставляла. В итоге оставлять все 15 побегов?
    И ещё вопрос: осенью я обрежу по желтой линии, останутся 2 побега, мне из них плодовое звено когда сформировать осенью или весной 2020?
    Первое фото всего куста, второе фото тех двух рукавов дополнительных (я же 4-х рукавный планировала)
     

    Вложения:

    • 51A44DBE-EB09-478A-B1E5-1C764DFE34E2.jpeg
    • 12F949EB-6697-48AE-85CE-445E1E927067.jpeg
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Так сразу после осенней обрезки мы и получаем усиленное звено: 2 лозы плодоношения параллельно друг другу. куда уж лучше. Весной будет шикарный выбор побегов, слабые выломаем (без обрезок :)), лучшие зеленые побеги с соцветиями оставим, нагрузим по полной программе. Лишь бы только в этом году удалось куст максимально усилить, развить.
    Арифметика равномерного заполнения Вашей шпалеры побегами:
    длина плоскости шпалеры 260 см: 15 побегов = 17,3 см между побегами.
    Это даже слишком разреженно для солнечной энергии на широте Тольятти. Это подмосковный вариант шага побегов для крупногроздников типа Аркадии. Обусловленный нашим низким и маломощным Солнышком, и избыточной влажностью воздуха.
    В принципе, зря. Можно было в этом году куст разогнать по-настоящему, а может и первый урожай взять.

    Соцветия случайно не показал хоть где-нибудь? Было бы хорошо бы.

    PS Если не секрет, формировку и работу с кустом в первые годы в какой книжке смотрели? или на каком сайте?
     
  6. Alenchiktlt
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    54

    Alenchiktlt

    Участник

    Alenchiktlt

    Участник

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Тольятти
    Соцветий пока нет только листья на днях распустились и начали расти побеги. По книгам ничего не могла понять, и знающих людей вокруг нет чтобы объяснили все режут «как то на глаз», единственный сайт где могла понять этот, сейчас ориентируюсь на формирование в третьей вегетации http://foflowers.ru/bukva-a/formirovka-vinograda.php
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Подождем немножечко. Может быть появятся. Было бы прекрасно.
     
  8. Alenchiktlt
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    54

    Alenchiktlt

    Участник

    Alenchiktlt

    Участник

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Тольятти
    Хотя может это они? Не видела как виноград цветёт. Если это соцветия, то они на каждом этом коротеньком побеге по 2-3 штуки
     

    Вложения:

    • EA23C9C5-8388-4CDC-87EB-0A5258693479.jpeg
  9. lychev74
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    3.787

    lychev74

    Живу здесь

    lychev74

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    3.787
    Адрес:
    Ростовская обл.
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вот их будем нормировать. Только я Вас умоляю, пока их не трогайте. А то наверняка снова на популярных сайтах будет написано, что категорично надо все оборвать, разломать, уничтожить...
    Давайте немножко потерпим с радикальными действиями.
     
  11. Alenchiktlt
    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    54

    Alenchiktlt

    Участник

    Alenchiktlt

    Участник

    Регистрация:
    14.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Тольятти
    Да, так и пишут) 1 соцветие на 1-2 побега
    А когда их нормировать? И надо Завязью обрабатывать?
     
  12. lychev74
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    3.787

    lychev74

    Живу здесь

    lychev74

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    3.787
    Адрес:
    Ростовская обл.
    На коронки надо смотреть, если загнуты, значит тянет куст, если выпрямились и стали, то тогда уменьшаем нагрузку
    не надо
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    уважаемый коллега Геннадий уже все написал. Лишь уточню, что иногда даже разгиб коронок не является показателем невозможности куста вынести нагрузку. Например, если вдруг случится ливневой период на 3-4 дня или похолодание ниже +10 оС, то коронки тоже могут на время разогнуться, а потом вернуться в правильное положение гордых лебедей.
    Коронка побега прекрасный индикатор в правильную погоду. И неправильной погоды.

    Еще добавлю, что соцветия в таком возрасте это почти то же самое, что листья - они тоже могут фотосинтезировать. Потом перестанут, когда станут завязавшимися ягодками и пойдут в рост.
    До цветения желательно будет помочь фосфором и бором.
    Это предполагаю рассматривать в теме "Сезон виноградаря" и "Удобрения..."
     
  14. ф и г а р о
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    4.818

    ф и г а р о

    Живу здесь

    ф и г а р о

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    4.818
    Адрес:
    Саратовская обл.Базарный Карабулак
    :hello:примерно 3 мм. кстати труба приобретена на металприёмке по 110 руб...в количестве 100м. но ! её туда сдали из за потери товарного вида..лежалая ..и начала коррозировать..в общем повезло мне приобрести не использованную трубу по сходной цене..чему я конечно же рад:super:..но только одно не даёт покоя..надо было брать больше..а лучше всю:|:
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Ох уж эта жаба :)
    Игорь, а с конструкциями шпалер определился? Интересно же, что задумано.
     
Статус темы:
Закрыта.