1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 05.03.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.781
    Благодарности:
    29.117

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.781
    Благодарности:
    29.117
    Адрес:
    Волгоград
    1. Без укосин и привязок к ограждающим конструкциям нужно расчитывать (выбирать более мощную) трубу на изгиб на уровне грунта.
    2. Принципиально иметь максимальную прочность на стыке воздух-грунт. Если толстая труба будет на уровне грунта, то смысла нет. Если выше на 30 см уже лучше. Но резкий перепад по прочностным характеристикам (от 40х20 к 15х15) это тоже место предпочитаемого изгиба.
    3. В зонах переходах сечений (с прочностных позиций) не должно быть дополнительных нагрузок. Например мест крепления проволоки.
    4. на упреждения основных ветров лучше страховаться укосинами, если привязка невозможна. И желательно укосину до середины высоты ставить. Тогда разгружается хорошо столб.
    PS: но по рисунку го-О-о раздо проще понять конструктив и предпологаемое решение. ;)
     
  2. lychev74
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    3.787

    lychev74

    Живу здесь

    lychev74

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    3.787
    Адрес:
    Ростовская обл.
    На стыке земля-воздух и коррозия прет бешеными темпами
     
  3. Olger73
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    22.629

    Olger73

    Живу здесь

    Olger73

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    22.629
    Адрес:
    Ставрополь
  4. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.781
    Благодарности:
    29.117

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.781
    Благодарности:
    29.117
    Адрес:
    Волгоград
    Именно. Очень верное дополнение. Я в этой зоне дополнительный слой краски наносил и грунтовки.
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Всем здравствуйте!
    Мыслится 2 варианта конструктива. Одноплоскостная с козырьком без дополнительных опор. И с доп. опорами справа (с юга).
    Фальшь-плоскость слева за основной плоскостью - для крепления поликарбоната. Или другого пластика, смотря что будет наиболее доступно по стоимости. Задача - защищать от ветра северных направлений и переизлучать.
     

    Вложения:

    • вариант шпалеры вдоль тротуара .jpg
  6. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А я отработкой проливаю немного
     
  7. Olger73
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    22.629

    Olger73

    Живу здесь

    Olger73

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    4.418
    Благодарности:
    22.629
    Адрес:
    Ставрополь
    Антикоррозийную защиту столба в районе земли я вижу так, надо исключить застаиваимость воды, если заливаете бетон то надо его поднять от уровня земли, нужно перед заливкой одеть стакан из например из канализационной 110 трубы или картонный от труб на которых наматывают ковролин (можно добыть на рынке, выбрасывают продавцы ковров). Если не заливать, а укреплять столб в лунке утрамбованным щебнем, то столб надо макнуть в расплавленный битум.
     
  8. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.781
    Благодарности:
    29.117

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.781
    Благодарности:
    29.117
    Адрес:
    Волгоград
    Вот. теперь все ясно как июльский день.
    Можно и Г-образно. можно и П. П-ная естественно будет покрепче при использовании одинакового профиля.
    А если в Г-образной слева от фальшстены вниз добавить якорь, то и Г-ка будет жестко стоять.
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А если седлать так, что основная несущая плоскость будет с шагом 2 м, а от нее на юг делать лишь периодические П-шки, с шагом, скажем 4 м... Тогда те же укосины поверх обязаны дать надлежащую жесткость... Надо прикинуть и этот вариант.

    Что бы могло быть таким якорем, с учетом того, что ветра шарашат то с севера, то с юга. И с обоих направлений очень сильные.
     
  10. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Самое лучшее
     
  11. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440
    Адрес:
    Москва
    Так возьмите и посчитайте. В политехе и посложнее задачки решают.
    Зачем гадать?
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Доброй ночи и такого же здоровья, Олег!
    Я-то на Вашу помощь рассчитывал, Олег. Вдруг Вы бы сосчитали до третьего знака за запятой. А я бы на готовенькое пришел бы, и по Вашим расчетам да сделал бы. Случись чего не то, было бы на кого ответственность перекласть. :)
    Так-то уже прикинул для себя кое-что "на логарифмической линейке". Но больше надеюсь на Ваш будущий расчет. До начала монтажа еще месяц, не меньше. Всем будет польза от более профессионального расчёта. Вдруг ветровые нагрузки в 25 м/с неверно принял, и потом шпалера сложится. Стрёмно же.
     
  13. oleg stroy
    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    75

    oleg stroy

    Живу здесь

    oleg stroy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Белгород
    доброго дня! экономии не будет все будет хорошо и красиво покрашено.
    1. что скажете о жесткости и прочности круглой трубы 40х2,5мм для шпалеры?
    2. если букву П делать с развалом. например внизу размер 50 см. сверху размер 1 м. это удобно? обязательно ли для этого верхнюю часть связывать?
    у первой и последней буквы П свяжем и подопрем укосиной из нутри ряда. а вот в ряду. Буквы П располагаются через 3 м. заранее спасибо за ответы!
     
  14. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.781
    Благодарности:
    29.117

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.781
    Благодарности:
    29.117
    Адрес:
    Волгоград
    1. Вполне достаточно.
    2. Именно такой вариант я и применяю. Почему? Наклон боковины шпалеры позволяет спрятать грозди от палящего солнца в июле-августе. У меня реально подпекались ягоды на торцах шпалеры, настолько жесткое солнце бывает. Именно подпекались, а не заизюмливались. Поэтому есть их было нельзя, вкус негодный.
    Мои габариты (в смысле шпалеры :aga:) низ 80, верх 140. И тогда я легко прохожу внутри даже с опрыскивателем не задевая побеги. Я бы сказал чертовски удобно! :super: Я много операций делаю изнутри ряда. Потому что удобней по побегов дотянуться. Формировка у меня 4-плечий кордон. Правда на некоторых кустах становится 5-ти и 6-ти плечими.
    3. Хорошее решение. Если шаг опор 3 м, прям напрашивается связать их поверху. Посмотрите ролики популярных виноградарей. Они начинают с отдельных стоек, несколько лет пробуют всякими методами усиливать, а потом все равно приходят к варианту верхней жесткой обвязки. А когда закладывают новые плантации. то изначально делают единый каркас. но уже более тонким профилем. Это касательно тех, кто на нескольких сотках выращивает выиноград и ставит высокие шпалеры.
     

    Вложения:

    • SAM_1189.JPG
    Последнее редактирование: 10.04.20
  15. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440
    Адрес:
    Москва
    Потому что в первом предложении вы излагаете ваши фантазии.
    А хорошо известные вам реалии таковы.
    Половина кустов у нас растет на улице, а вторая половина - в теплице. Но не наглухо закрытой, а хорошо проветриваемой (площадь фрамуг составляет 20% от 50 кв. м площади теплицы).
    Семыкин виноград в теплицах не растит, а только продвигает свой Каркас.
    Зачем вы сознательно вводите в заблуждение уважаемую аудиторию, я не понял.
     
Статус темы:
Закрыта.