1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Размножение винограда черенками, отводками, прививкой

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 20.02.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. passatb3mono
    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    10.967
    Благодарности:
    73.547

    passatb3mono

    Андрей

    passatb3mono

    Андрей

    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    10.967
    Благодарности:
    73.547
    Адрес:
    поселок Ишлеи
    Я нисколько не придираюсь, мне просто интересно, что это за корешки, которые под увеличением только видно?
     
  2. passatb3mono
    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    10.967
    Благодарности:
    73.547

    passatb3mono

    Андрей

    passatb3mono

    Андрей

    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    10.967
    Благодарности:
    73.547
    Адрес:
    поселок Ишлеи
    С 1 Марта на холодильнике лежат черенки,"ножками" в грунте, завернутом в пакет. Корешков пока не видать, но и почки всего лишь с намеком на набухание. Это твои, Серега черенки, мощные, вторая партия...
    А вот рядом стоит контейнер с "отходами",одно-двухпочковые ,хилые и худенькие череночки в торфяных таблетках, с 5 Марта всего, вот у них почки уже лопаются.
    ЗЫ. Краса Никополя очень моччно стартовала. С каждого узла по три побежка, корешки толстенные. И пока некоторые "однопартийцы" еще только показывают признаки образовния корней, то этот уже просит пересадки из временного 0.5 такана:super:
    ЗЗЫ. Что ж я голословлю то? Надо же фото добавлять:|:
     

    Вложения:

    • DSC_0025.JPG
    • DSC_0026.JPG
    • DSC_0027.JPG
    Последнее редактирование: 13.03.19
  3. e212cmd
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    1.132

    e212cmd

    Живу здесь

    e212cmd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Ульяновская обл.
    Наблюдем каждый день, под лупой смотрю для верности, видно набухание черенков и между корой и древесным слоем заметны белые волосяные корешки, что это может быть? Поняли причину, в коробке температура воздуха 25, сегодня измерили температуру воды в банке 21, прибавили до 30 температуру, будем наблюдать.
     
  4. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    Вот я о том же. Видел в пром. питомниках высажены черенки под 45 градусов, не винограда правда, потом стали высаживать под 90, наверняка у Сергея есть какая то теория на этот счет:super:.
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Теории нету :) Есть практика. При прикапывании бОльшей длины однолетней древесины шансы на укоренение возрастают. На том же основан принцип катавлака: размножение куста отводком путем прикапывания лозы с выводом ее конца над землей, и принцип высадки чубуков длинной лозой, вкапываемой с осени в грунт кольцом или прутом. Южане этим пользуются только в путь.
    Может и питомник так же считает?

    PS Сродни такому способу укоренение черенков лежа в контейнерах. Не скажу, чтобы это помогло удержать почки, но как укоренялись при моем эксперименте, показывал. Эксперимент продолжается, саженцы из контейнера постепенно перемещаются на столы.
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Не пересушишь? Или контроль и учет рулят?

    Я, например, 2 небольших пучка черенков Лоры таки пересушил :( всего неделю подержал в стрейч-пленке в прохладном холле, и привет. Сейчас пытаюсь реанимировать вымачиванием.
     
  7. dhel975
    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    1.462

    dhel975

    Живу здесь

    dhel975

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Хотьково, МО
    Поставила на укоренение 5 недель назад в воду. Корешков пока нет. Переживаю. Верх тоже сидит под пакетом. 2 раза в день проветриваю и потом опрыскиваю. Почки пошли рост и замерли. Вот уж 2 недели не туда и не сюда.
     

    Вложения:

    • IMG_20190313_210740.jpg
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Стоят на свету, рядом с окном?
    Что внизу, каллюс появился хотя бы? Каллюс - это такие белые бугорки, иногда на срезе, иногда в разрывах коры (в местах наших царапок при бороздовании).
    5 недель срок уже в принципе достаточный для первых корешков почти для всех, даже тугодумов, если температура в районе пяток черенков в комфортных пределах. Если ниже, то срок может и растянуться.
    И еще, как вода, нормальная, не затхлая ли? Менять воду не надо, ее надо только доливать, если уровень снизится до 0,5-1 см.
     
  9. dhel975
    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    1.462

    dhel975

    Живу здесь

    dhel975

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Хотьково, МО
    Стоит на окне, там 22 градуса. Воду не доливала, у меня там полиэтилен на бутылке и потом ещё поверх чубуков ещё один. В воде таблетка с активированный углем. Каллюса не вижу, но я полностью чубуки не вытаскивала, смотрю с боку. Может все же воду поменять? Царапала канцелярским ножом. Вымачивала сутки. Чубуки были зелёные на срезе.
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    процесс из-за этого может немного затянуться.
    Я сегодня из кильчевателя доставал, там стабильные 24-26 в почве (по градуснику). Ставил эту партию 17 февраля. Вот и считайте. При ровном температурном режиме довольно долго укоренялись. И при этом еще укоренились не все. Часть с каллюсом и мелкими зачатками корней вернул обратно. И дополнил новой партией. Повторюсь, но при укоренении сказываются и сортовые особенности: какой-то сорт "стреляет" корнями быстро и мощно, а какой-то может сидеть и раскачиваться и 1,5 и 2 месяца. В прошлом году, кажется, показывал, как долго ждал одного красавца. 2 месяца ожиданий, пока почку начал выталкивать! Но в итоге все равно стал саженцем был высажен в грунт на ПМЖ, и нормально развивался. Зимует сейчас.

    На всякий случай напишу, что перегревать низ, где пятки, тоже не надо. Черенок спокойно и плавно укореняется в температурных пределах от 21 до 28 оС, иногда укореняются и при отклонении от оптимума в любую сторону. Но оптимально все же серединка +24-25 оС.

    Если вода нормальная, то менять не нужно. Ведь вода из черенков как ни верти, а немного вымывает запасенные питательные вещества. Вода - растворитель. Мы вымачиваем черенки для того, чтобы 1) насытить ткани влагой так чтоб срез был влажным; 2) растворить т. н. "пробки" в районе срезов.

    Дальше только температура в районе пяток (низ), влажность воздуха вокруг почек над водой, и время - факторы успеха укоренения.
    На Ваших черенках есть листочки, они стараются, они очень хотят жить. Если есть возможность обеспечить им более теплую водичку (без ее замены), обеспечьте, пожалуйста. Если нет, то просто ждем и верим в успех.
     
  11. вахтель
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    3.523

    вахтель

    Живу здесь

    вахтель

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    3.523
    Адрес:
    Мос.обл.г.Ногинск
    На одном из черенков на листьях двух вот такая картина. Сегодня подкормила под корень тем, что нашла. Может по листу что дать?
     

    Вложения:

    • IMG_20190312_130446.jpg
    • IMG_20190313_232132.jpg
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Дело не в недостатке "корма". Дело скорее в прохладной почве, в сухом воздухе вокруг листиков. Возможно, почва излишне влажная.

    Про роль грунта и температуры в теме "Строение винограда. Физиология" состоящей из 7 или 8 страничек, сказано просто и ясно. Дайджестом оттуда: рыхлость и тепло, без избыточной влажности почвы.
    А поливая малявку удобряшками, мы можем лишь усугубить ситуацию за счет избытка влажности, вытеснения из почвы и так небогатого там кислорода, и из-за появления избытка солей в почве. Тогда поедет рН почвы. и вообще саженец расстроится. А то и откажется с нами дружить.

    Из холодной или слишком мокрой и холодной почвы корни просто не могут взять то, что нужно саженцу. Отсюда и хлорозы :(
    Помню, просил Вас потратить полчаса времени почитать тему про физиологию https://www.forumhouse.ru/threads/462941/.
    Честное слово, старался сделать её максимально простой, и спешил написать основные моменты именно перед сезоном выращивания саженцев. Несколько раз перечитывал, чтобы была не слишком заумной. Надеюсь, поможет и при выращивании саженцев, и при выращивании кустов на участке.

    Знаете, как хочется, чтобы и у Вас виноград рос и плодоносил? Очень хочется. Это ж сразу еще одна семья станет еще счастливее :|:
    Виноград - дитя Солнца. И сам такой же, яркий и красивый.
     
  13. вахтель
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    3.523

    вахтель

    Живу здесь

    вахтель

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    3.523
    Адрес:
    Мос.обл.г.Ногинск
    Да я два раза тему про физиологию винограда перешерстила, что смогла поняла. Просто я не знаю куда мне его деть. Это окно единственное светлое место, чтобы корням тепло было я их утеплила, заливать точно не заливаю. Боковые отверстия в баклажке есть, почва рыхлая, лёгкая,в момент воду впитывающая. Сегодня подкормила потому как почва подсохла и требовала полива...Сегодня переставила виноград на подоконник, а был на полке наверху окна, возможно там действительно воздух излишне сухой. Буду наблюдать, полегчает ли ему. До теплицы с таким таеньем снега ему ещё около месяца придётся на окошке потерпеть.
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Наоборот, нужно их разутеплить.
    Уже ведь писал, что виноград не теплокровный (не человек и не кошка), и одежда его согреть не может. Он сам тепло не выделяет.
    И еще рекомендовал бы сделать боковые отверстия в емкости в которой он растет. Это осушает почву, обеспечивает дополнительное проникновение кислорода к корням, и позволяет им нормально работать.

    Воздух в домах и квартирах всегда слишком сухой когда работает отопление. Это физика, и мы ее поменять не можем. Можем иногда опрыскивать свои растения из пульверизатора, можем включать увлажнители воздуха.
    В комнате где растут мои саженцы, постоянно работает увлажнитель воздуха. Изредка когда на улице влажно (снег, дождь), проветриваю комнату, но недолго. Температура на столах, где стоят саженцы, держится около +22-23 оС (градусник лежит, и каждый день контролируется). Саженцы досвечиваю фитосветильнками и светильниками дневного света, подвешенными к потолку. Сусбтрат, в котором они растут, очень рыхлый. Поливаю часто, но небольшими дозами. Этот режим саженцам реально нравится. Они пока очень нежные, сродни новорожденным детям. Но уже проходят первое закаливание за счет пониженной температуры (+22-23 оС) относительно той, при которой укоренялись. А вот в апреле, ближе к его середине, температуру в комнате буду понижать до +18-20 оС. Тогда они уже это спокойно переживут, и только окрепнут перед тем, как быть готовыми к высадке на ПМЖ.

    Если у Вас есть в заначке любой подвесной светильник, включайте его над саженцем часов в 7 утра и выключайте около 21 вечера. Расстояние до листьев хотя бы полметра.
    Если есть градусник, померяйте т-ру возле корней. Постарайтесь обеспечить ну хотя бы +21-23 оС т-ру почвы. Такая стадия развития у просыпающихся саженцев, что просит постараться им немножко помочь окрепнуть. Потом они будут просто молодцы, и мы можем постепенно понижать т-ры грунта и воздуха, уже не переживая за их здоровье.
    Успеха Вам!
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    По-моему, перед началом сезона укоренения был упущен важный вопрос хранения черенков с целью избежать двух крайностей: 1) пересушивание, 2) загнивание.

    Мы часто обсуждали, что надо периодически смотреть на состояние черенков, если они у нас в доступе (напр.холодильник). Или закопать в снег, в землю поглубже. Или уложить в подвале и засыпать чуть влажным (не мокрым) песочком.
    Загружаю ряд фотографий про пересушенные или наоборот, подгнившие при хранении черенки. При наведении курсора мышки на фото можно увидеть название фото, из которого всё будет ясно. На завершающем фото показан сгнивший конец черенка, при дальнейшией срезке, на нем ткани оказались живыми.
     

    Вложения:

    • чер.пересуш. морщин..JPG
    • чер.пересуш.срезы.JPG
    • черенок никудышный.JPG
    • чер.подгнивший.JPG
    • чер.негодный.JPG
Статус темы:
Закрыта.