1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Размножение винограда черенками, отводками, прививкой

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 20.02.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Проигнорируйте эту рекомендацию.
    Нам надо чтобы саженцы прижились, и как можно быстрее. Чем больше их многолетняя часть (корни и побег) тем легче им бдет это сделать.
    Нагрузку побегами запросто можно отрегулировать выломкой лишних побегов, когда увидим, какие из них просыпаются.
    А скорее всего, Вы получите правильный результат, ничегошеньки не трогая и не выламывая :) Как его получил наш товарищ Роман727. Ранняя высадка спящих саженцев, никаких резаний с ломаниями, мощное развитие - пожалуйста, на второй год первый урожай, кажется, на трех из 4-х саженцев. Да и много людей, которые прекратили руководствоваться на своих приусадебных участках рекомендациям для крупных хозяйств, получают такие же хорошие результаты. Только корми да защищай :)

    Ребята, физиология винограда простая и понятная: первые 1-2 года не мешать ему расти, а помогать. Вот тогда он благодарит за помощь всеми своими накопленными за эти годы силами.
    Когда виноградный куст нам друг, а не подчиненный, тогда всё получается в лучшем виде :hndshk:
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Очень надеюсь, что не опоздал с ответом, изложенным в предыдущем сообщении.
    Также надеюсь, что вопрос о дублировании за счет мощи имеющихся саженцев, устарел.

    За пушащиеся почки. Я б немедленно организовывал места высадки, пролил теплой водой чтоб активировать микроорганизмы почвы, высадил, и укрыл по дугам многослойным укрытием.
    Если почка чуть пушится - это готовность к активнейшему росту корней. То, что и надо ранней весной, чтоб получить отличное развитие кустов :super:
     
  3. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.465

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.465
    Адрес:
    Москва
    Не устарел :).
    Все равно придется некоторые верхушки обрезать, так как они были загнуты в посылке и немного надломились.
     
  4. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.465

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.465
    Адрес:
    Москва
    По поводу раннего развития соображения такие.
    То, что в теплице уже растет, находится под укрытием и просыпаться не торопится. Что, считаю, хорошо.
    Даже если и получится прогреть землю под новыми саженцами (что не факт), и они рано стартанут, то потом придется плясать, чтобы уберечь побеги от морозов. Обогрева в теплице нет и планируется.
    Поэтому вариант с посадкой в горшки для раннего старта пока кажется более предпочтительным.
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Раз надломились, значит придется. :( Есть еще хороший вариант: прочно стянуть надлом прививочной лентой, и высадить с этой обмоткой. У меня так сгрызенные мышами рукава к осени зарастали каллусом, не то что лоза.
    Не придется сильно плясать. Кусты будут развиваться своим чередом, в параллель с уже растущими. Вот увидите. Вы ж их тоже под укрытия поместите, верно?
    А забег супротив "горшков" получается за счет того, что корни станут нарастать уже сейчас.
    А почки, как мы знаем, проснутся лишь по достижении стабильной температуры воздуха вокруг них и лоз, и совпадении с температурой грунта.
    Прочтите еще раз, пожалуйста, главную мысль:
    То есть, полили, дали "толчок, сигнал, пинок" микроорганизмам почвы, они начали просыпаться, перерабатывать разную органику в усвояемую "пищу" корням, начали сами выделять тепло в зоне корешков, корешки начали расти потихоньку. А почки еще будут спать. Особенно если теплицу будете держать раскрытой, для охлаждения воздуха.
    Мы ж это все уже обсуждали: почему и за счет чего получается забег. Если верно помню, то в темах "Строение винограда. Физиология" и "Сезон виноградаря".
     
  6. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.465

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.465
    Адрес:
    Москва
    ИМХО в горшках корни еще быстрее нарастать начнут. :)
    Ведь сейчас даже в теплице грунт +1 -2 градуса.

    Пролистал сейчас холивар под названием "Обрезка "на обратный рост". Когда она нужна?"
    Мнения разные звучат, но мне как-то более близка точка зрения известного специалиста Сергея Гагина: "С возрастом, опытом и т. д. понял, что обрезка на обратный рост это бонус в начале вегетации куста который потом может не представиться! Теперь применяю обрезку на обратный рост всегда, в большинстве случаев два сезона подряд!
    Делаю это осознанно для правильного и ускоренного формирования куста с многорукавным веером или полувеером.
    Низкая обрезка на обратный рост и как следствие максимально низкое начало разветвления на рукава так же дает нам массу преимуществ:
    -максимальная неподвижность головы куста при укладке на зиму и поднятии весной.
    -минимальный угол изгиба рукава.
    -отсутствие высоких, выпирающих горбов при укрывке со всеми вытекающими неудобствами.
    -минимизация подмерзания за счет низкого уровня.
    -чем ниже разветвление, тем ниже у нас и тем живее спящие почки которыми можно воссоздать куст правильно при форс-мажорах.
    - ну и как вариант чем ниже голова тем удобнее при необходимости перепривить другим сортом способом "на черную голову".
    Его рекомендации по посадке такие: "У саженца, предназначенного для посадки необходимо обрезать корни, оставив длиной приблизительно 10-15см. Прирост обрезают таким образом, чтобы осталось 4-5 почек. Как только почки вырастут размером 1-2 см, необходимо оставить 2 самые сильные, остальные обязательно выломать."
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Холивары ни к чему. Как говорится "Колхоз штука добровольная" :)
    Раз Вы читали мнение Сергея Гагина то могли читать и мнения других виноградарей со стажем, поступающих наоборот. Сергей рад получать первый урожай в 4-й сезон - это его путь, он его выбрал, значит, может себе позволить.

    Насчет низких обрезок, дающих какие-то преимущества в укладке... приедьте, гляньте как кусты ложатся. Никаких проблем. И обеспечивается легкая укладка не обрезкой на обратный "рост", а обрезкой на плодоношение в конце второго года жизни на ПМЖ :)
    Уважаю Сергея Гагина за его работу в питомнике и за популяризацию винограда, однако в данном случае с мотивировкой не согласен :)

    У Вас сложилось свое мнение, значит делайте, как считаете важным.
    Я же руководствуюсь физиологией винограда и ничем более.
    Для сравнения попробуйте рискнуть одним саженцем, и сопоставьте, как когда-то и я сопоставлял.
    Вдруг понравится.

    Фото одного из рядочков. Никаких срезок на обратный "рост" не было. На второй год сигналки, на третий год вошли в плодоношение. И еще кустики. Углы, как видите, на кустах прелестные, и ложатся они под укрытия как паиньки :)

    Нам с Вами, как сознательным ленивцам и рисковым пацанам, живущим в не лучшем климате, важнее правильно высадить свои саженцы, под наклоном, с заглублением, но неглубоко. НО погрузив в почву также пару почек лозы. Угол наклона около 30 градусов от горизонта - самое то!
    А если высадим вертикально, выставив все глазки наружу, кроме нижнего, то останется лишь молиться, чтобы производитель саженца часом не ослепил нижнюю почку. А то не из чего будет восстанавливать рукава из-под земли. ;) И никакая обрезка на обратное угнетение не поможет :(
     

    Вложения:

    • панорама ОГ-шного внутреннего ряда.JPG
    • Кусты в пристенке 1.JPG
    • Руиновый юбилей.JPG
    • Красотка 2 ч.JPG
  8. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.465

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.465
    Адрес:
    Москва
    Да даже не одним готов рискнуть. Посажу по четырем вариантам. В грунт/горшок, с/без обрезки.
    Хотя риска в этом особого и нет. :)
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Если не жалко будет рассказывать о развитии каждого, буду очень благодарен.
    В добрый час Вам и кустикам!
     
  10. вахтель
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    3.524

    вахтель

    Живу здесь

    вахтель

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    3.524
    Адрес:
    Мос.обл.г.Ногинск
    Доброго вечера всем. Помогите пожалуйста. Перевернула несколько тем о винограде на изнанку и всё равно в голове одна каша, только термины мелькают, рукава, отводки, слепые почки...вроде бы дурой никогда не была, но всё очень сложно для моего мозга...
    У меня растёт Лора купленная почти месяц назад. На окне замерзала, поставила на кухонный стол, тянется немного, но растёт. Из верхней ветки которая была при покупке сначала появился маленький лист-усох,потом из второй почки там же- тоже усох, хотя два раза в день опрыскиваю всё растение водой. Сейчас у самой земли из основного черенка начинает зеленеть малюсенькая почка. Что делать? Переваливать в горшок большего объёма и заглублять эту почку?
     

    Вложения:

    • IMG_20190327_221156.jpg
    • IMG_20190327_221204.jpg
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Здравствуйте! Это неплохое состояние. Листики веселые, зелененькие.
    В емкости грунт рыхлый? Какой грунт использован? Боковые отверстия в емкости есть? Не переливаете почву?
     
  12. вахтель
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    3.524

    вахтель

    Живу здесь

    вахтель

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    3.524
    Адрес:
    Мос.обл.г.Ногинск
    Грунт универсальный с добавлением песка, лёгкий,вода в момент насквозь проходит. Боковые отверстия вокруг всех корней. Поливаю только когда верхний слой почвы явно сухой. Меня волнует эта почка у земли, я при посадке в ОГ хотела старый черенок наполовину заглубить. Если оттуда ветка полезет, то как быть? И сухая ветка сверху тоже болтается ни туда не сюда...
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.346
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Судя по всему, уже можно поливать кратковременым окунанием в ведро. Ориентироваться на подсыхание почвы сверху рискованно, можно невзначай перелить. В последнее время поливаю или в поддон, или быстрым окунанием, оценивая по весу и по влажности почвы до середины. У меня полупрозрачные емкости, это сильно облегчает контроль за влажностью грунта.
    Смело заглубляйте при высадке. Пойдет второй побег из-под земли - отлично, можно сразу рассчитывать на 2 будущих рукава на две стороны.
    Если из этой лозы ничего зеленое так и не полезет, то в июне, после завершения интенсивного сокодвижения, спокойно ее обрежем с оставлением пенечка. Пенечек уберем на второй год.
     
  14. вахтель
    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    3.524

    вахтель

    Живу здесь

    вахтель

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.16
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    3.524
    Адрес:
    Мос.обл.г.Ногинск
    Спасибо вам огромное, всё ясно и доходчиво!
     
  15. serg reding
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    961

    serg reding

    Участник

    serg reding

    Участник

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Кронштадт и Псковщина
    Всем привет. Неделю был в деревне, строил для Агата парник. Сегодня вернулся, порадовался и огорчился одновременно. На подоконнике все саженцы были под пакетами и бутылками. Всё пораскрывал. У некоторых грунт покрылся пушком плесени. Взрыхлил вилкой и опрыскал водой с перекисью. Оставил на ночь без укрытия. Не пошли почки у семи черенков. Были посажены в грунт с каллюсом. Почки обёрнуты влажными тампонами.
     
Статус темы:
Закрыта.