1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Размножение винограда черенками, отводками, прививкой

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 20.02.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Infin1
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    4.361

    Infin1

    Живу здесь

    Infin1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    4.361
    Адрес:
    г. Уфа, д. Шмидтово
    Всем привет! Сегодня навел ревизию с саженцами винограда. Удалил точку роста,
    немного увлажнил взрослые саженцы, убрал из под лампы все саженцы без признаков жизни,
    В результате осталось 70% саженцев, от первоначального количества с корнями и побегами.
    Все мертвые черенки проанализировал. это однопочковые и тонкие, которые не смогли дать
    корни в кильчеваторе и в грунте, ВСЁ, эксперименты с таким материалом закончен.
    В будущем все черенки будут 2-3 почковые с неполной нижней диафрагмой.

     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это не имеет принципиального значения.
    Это имеет некоторое важное значение.

    Я бы смотрел и делал ставки в первую очередь на сохранность черенков не в пересушенном и не в переувлажненном состоянии, то есть с нормальной влажностью. Тогда не очень важно, "худой"он или "толстенький" в пределах сортовых отличий. Не очень важно, где у него диафрагма. Немного сыграет роль правильность среза под узлом.
    А дальше играют роли: время, свет, тепло, рыхлость субстрата, влажность.
    =
    В теплицу с рассадной комнаты переехала новая партия саженцев, экспериментальная, быстренько выращенная вместо обрезанных бутылок в так называемых зип-пакетах. Пакет очень легко дырявится дыроколом, а не паяльником. Так высаживал 4 небольших ящичка саженцев, в порядке эксперимента. Эксперимент пока считаю относительно приемлемым, так как саженцы в легком субстрате чувствуют себя правильно, корни дышат. Одно категорически пока что не нравится: форму земляной ком сам по себе не держит если не переувлажнен. А переувлажнять - риск :(
    Надо думать, как решить эту проблему, может быть, вставлять внутрь какой-то проволочный каркас. Иначе получается очень жесткая привязка к ящику или коробке. Тяжело проводить полив окунанием, если ты занимаешься саженцами в одиночку: вынимаешь пару, соседние начинают клониться или вообще падать, жуть неудобно, побеги даже ломал. В общем-то, апрельский эксперимент еще не завершен, еще один ящик числом 40 саженцев доходит до кондиции приростов побегов и размеров корней, чтобы считаться самостоятельными. По итогу расскажу детальнее, что удастся придумать с проблемой устойчивости.
    Сергей Infin1, это ты когда-то натолкнул на идею применения гибких емкостей, и мы с женой решили попытаться втихаря подобрать подручный вариант. Поэтому спрошу: у тебя тоже есть проблема нестойкости емкостей из файлов из-за рыхлости грунта? если просто для себя - проблема не самая сложная. А если человеку надо отвезти саженец на свой участок, то неясно, как емкость устойчиво поставить в машину, чтобы саженец доехал до места назначения невредимым.
    Вроде мелочь, устойчивость емкости... а по факту для конкретного человека совсем не мелочь. Хоть бери да пересаживай перевалкой в другие, устойчивые емкости.
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Кто еще не высадил свои саженцы на ПМЖ, и если листья бледнеют, то осмелюсь напомнить, что их после 1,5-2 месяцев жизни в емкостях можно и даже нужно покормить по листу чем-то легким хелатным, аминокислотами можно. А в раствор поливной воды уже можно подмешать даже немножко полного комплексного удобрения в 1/3 или полдозы от взросликов. Как только видим, что корни в емкости уже явно ветвятся, риск подпалить основные корешки стремится к нулю. Мои саженцы в тепличке и в комнате снова начали слегка бледнеть, сегодня дал мегафол по листьям.
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сергей, приветствую! Жалко укладывать, с риском поломать то, во что вложены время, деньги, и силы, включая душевные. На многих уже побеги за 20-30+ см. И они пока еще хрупкие. Бирочку подклеить - целый квест, чтобы не поломать. С защипкой верхушек уже немного не успеваю, а многие саженцы уже и усики начали кидать, путаться друг в друге.
    Весна, всё торопится жить и развиваться, вот и саженцы винограда тоже очень сильно торопятся поселиться на ПМЖ.
    На прошлой неделе заложил очень небольшую партию черенков на экспресс-укоренение в тепличке. Опять экспериментирую, пробую пойти по пути южан: вымоченные в аминокислотах череночки, вставленные просто в грунт в стаканы и обрезанные пэт-бутылки, а также в зиппакеты. Цель: посмотреть где им будет комфортнее укореняться. Предполагаю, что темный цвет должен способствовать более быстрым реакциям. Грунт в них должен быстрее греться от солнечных лучей. Но посмотрим, что выйдет по факту.
     
  5. Infin1
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    4.361

    Infin1

    Живу здесь

    Infin1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    4.361
    Адрес:
    г. Уфа, д. Шмидтово
    Ну да, не простая это работа... У меня саженцы растут в доме в пластиковом ящике из под
    фруктов, в ящик помещается около 30 саженцев, стоят плотно, и ничего не падает.
    вес ящика 25-30 кг, и один раз перенести к месту высадка не проблема.
    Ну а продавать саженцы, считаю лучше осенью, Это будет окрепшее растение, за которое
    не стыдно будет перед клиентом, да и ценник будет выше.
    В придачу нужно дать попробовать свой виноград, это будет беспроигрышный вариант!
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сергей, для понимания ситуации с саженцами несколько фоток. Вот реально жалко было бы если б обломились наросшие побеги и листики. Они же уже вовсю работающие, фотосинтезирующие. Окрепшие, пожалуй.
    Конечно, есть саженцы и с меньшими приростами и листьями. Но и их было бы жаль ломать.
    Пока не вижу правильного решения проблемы стойкости (устойчивости) мягких пакетов против жестких емкостей.
     

    Вложения:

    • IMG_5403.JPG
    • IMG_5408.JPG
    • IMG_5412.JPG
  7. Infin1
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    4.361

    Infin1

    Живу здесь

    Infin1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    4.361
    Адрес:
    г. Уфа, д. Шмидтово
    Сергей, у меня нет проблем с падением пакетов.
    Раз в 2 недели, так получается, делал ревизию саженцев, Рядом с ящиком ставлю еще
    один с наклоном 10 градусов, Достаю пакет с саженцем, прищипываю, поливаю, и ставлю
    в другой ящик.
    Выращиваю в пакетах первый год, по окончания цикла будет виден результат.
     
  8. Dmitry5
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    893

    Dmitry5

    Живу здесь

    Dmitry5

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Россия, юг МО
    Парни, посмотрите, на паре саженцев появилось по одному листы в точках. IMG_20190429_092536.jpg IMG_20190429_092430.jpg
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Дим, привет. Пока что просто улыбаемся и машем на это рукой. Листовая диагностика на саженцах, живущих в домашних или тепличных условиях, малоперспективное занятие. Потому что может Солнце не так светануть, может капельку воды на листе припалить или "солевого" раствора, который дали по листу. Движения воздуха вокруг листвы нету такого, как на ПМЖ, ветрового охлаждения тоже нет, и множество факторов влияния могут сойтись в точке повреждения листа саженца.
    Вот проблемы с корнями или с прямым солнечным лучом по листу и грунту установить гораздо легче: листик куполом или ложкой, краевые ожоги-усыхания, полный некроз тканей листа, и т. п. - верные признаки ступора работы корешков или листвы.

    О болезнях на окошках я бы лично вел речь в последнюю очередь. Разве что явно будет виден оидиум, он возможен. А разные альтернариозы, фомопсисы и прочие милдью - штука в комнатных условиях малореальная.
     
  10. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.572

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.572
    Адрес:
    Калуга
    -оно и правильно. Как-бы именно такой вариант и есть классика сотни лет. И классика по следующим простым причинам: косой рез не дает ошибиться верх-низ; вторая почка (нижняя) -всегда есть возможность оставить при гибели верхней или (при нормальном развитии событий) сразу пустить две стрелки и получить к осени два рукава. По поводу диафрагмы не понял, т. к. черенок длжен резаться под почкой, там завсегда диафрагма. Иных нет вариантов.
     
  11. Infin1
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    4.361

    Infin1

    Живу здесь

    Infin1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    4.361
    Адрес:
    г. Уфа, д. Шмидтово
    В почке с усиком, лучше развиваются корни, в почке без усика, лучше развиваются побег.
    недавно было видео, подтверждающее эту теорию, поэтому при нарезке черенков режем
    лозу под усиком.
     
  12. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.572

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.572
    Адрес:
    Калуга
    -ааа :). я как-то обходился раньше. Содрал рукав, быстренько почикал нижние полтора метра стрелки, и так со всеми стрелками. Денежными резинками пучки скрепил, в ведро с купоросом окунул, бросил. Пока со следующим пучком занимаешься -этот подсыхает. Затем каждый пучок в газету завернул и и в мешок из под сахара кинул. Сбросил в погреб. Или, если мало, в пищевую пленку завернул (ну, это когда уже цивилизация до меня дотянулась) и в холодильник бросил. До весны.
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.206
    Благодарности:
    71.341
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сергей, имею мнение, что кое-что верное в учебниках пишется точнее, чем в любительских видео. Важность качества сохранности черенка - очевидный научный факт, важность реза - доказанный факт, свет+влажность+тепло+время, и так далее.
    А на усик-неусик обращать внимание, думаю, не совсем логично. Поскольку есть сортовые особенности. Один сорт будет кидать усик чуть ли не из каждого глазка, а другой через полметра.
    Понимаю, что речь ведется о так называемых полной и неполной диафрагмах, но честное слово, укореняя довольно массово, видно что разницы нет, есть снизу усик или его нету. Как нет особой разницы между толстостью-тонкостью черенка. Более упитанный черенок того же сорта просто будет дольше противостоять моей излишней заботе, вот и вся разница.

    Утром показывал фотки, что саженцы все прирастают и прирастают и прирастают, и рук немного не хватает на зеленые операции. Вечером буду все что слишком наросло сверху, защипывать немножко для усиления ветвления корней, чтобы саженцы лучше прижились на ПМЖ. И какая будущему нашему кусту разница где те диафрагмы после управления саженцем? А после управления кустом?
     
  14. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.465

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.465
    Адрес:
    Москва
    Ваши хвосты просто монстры по сравнению с моим Розовым от Гусева.
    Даже в теплицу не рискнул садить. Пытается на подоконнике тянуть два побежка тоньше спички.
     
  15. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.993
    Благодарности:
    14.985

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.993
    Благодарности:
    14.985
    Адрес:
    Ростовская обл.
    зачем их мучить на подоконнике ? чем теплица хуже ?
     
Статус темы:
Закрыта.