1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Размножение винограда черенками, отводками, прививкой

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 20.02.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Доброе утро всем неравнодушным к винограду, к людям, и к жизни!
    В моей системе отопления (СО) низкотемпературный режим (50-60 оС максимально). Радиаторы огромные, шире окон. Так ее рассчитывал, для экономии и комфортности, в основном на использование лучистой энергии, а не конвекции.
    Поэтому не могу сказать, как надо использовать тепловую энергию более нагретых радиаторов в городских квартирах или в частных домах, где СО сделана на высокотемпературный режим. Но думается мне, что найти правильное расположение емкостей с черенками можно. Какие-то демпфирующие подкладки под емкости, например.
    Нам же надо получить в районе пяточек черенков т-ру в районе +/- 23 оС, и процесс попрет.
    Можно чуть ниже, чуть выше, всё равно получится.
     
  2. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    2.017

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    2.017
    А тут к самому месту справедлива поговорка "держи ноги в тепле, а голову в холоде": для интенсивного корнеобразования тепло-во благо, а вот наращивание зелени нужно бы притормозить (иначе кучерявая палка без корней не есть хорошо)-вот тут прохладный воздух в районе почек совсем не помешает. Пятки-на батарее, а листва-у прохладного стекла окна -вот тут и наступит полная джамахерия
    "Я так думаю"(с.)
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А не давайте им кучерявиться :)
    Защипывайте верхушки, гоните лист на увеличение размеров, а там и корни подтянутся.
    Но даже когда уже будет много корней, не надо давать сильно прирастать верхушкам, если не собираетесь пошагово увеличивать объем грунта для корней. Скажем, если захочется сделать мощнючий высоченный саженец, придется и объем для корней наращивать: 1 литр, 2 литра, 5 литров почвы...
    В принципе, если заморочиться, можно обеспечить и выгонку, и нарастание корневой массы до очень значительных пределов. Но не всегда это нужно. Более коренастые саженцы чуть проще потом приживаются на ПМЖ в открытом грунте весной. И прикрыть их на первое время от солнца или заморозка проще. Тут как в мультике: "...крылья... ноги... главное хвост!"
    То есть, корневая система :)
     
  4. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    2.017

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    2.017
    Но я старый и ленивый, а руки только две, а тут снег убрать нужно, построгать охота и много чего ещё) Вот я и думаю, что можно так сделать, чтобы они сами не торопились)
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Держа в прохладе верх черенков, мы можем лишь замедлить пробуждение верхних глазков. И то вряд ли надолго. Природа (физиология) все равно возьмет верх.
    Смотрите, по многочисленным данным, просыпание глазков (почек) с их пушением для разных сортов в зависимости от их генетики, происходит при температурах наружного воздуха от 8 и более оС. Играют роль как сама т-ра, так и длительность ее воздействия.
    А когда почка проснется и тронется в рост, включится явление полярности, и побег будет стремиться прирастать и прирастать вверх.
    Это физиология, с ней не поспоришь.
    Если на окошке стоит на укоренении ну пусть 20 черенков, то защипывать верхушечку их побегов надо будет примерно раз в неделю. Много ль времени потребуется? Двумя ногтями чик - и все.
    На какую-то сотню саженцев или черенков уходит не очень много времени, это личный опыт не первого года.
     
  6. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    2.017

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    2.017
    А мне кажется, что при понижении температуры замедляются все процессы. в том числе и роста, не?
    ЗЫ Я ведь не навязываю свою точку зрения, а только высказываю) .Каждый прочитав сделает так, как он считает нужным. и это правильно,
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вы совершенно правы. Замедляются. Но ведь снизу будет подогрев, значит движение веществ по тканям будущего саженца тоже будет.
     
    Последнее редактирование: 06.12.19
  8. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    2.017

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    2.017
    Движение веществ, точнее влаги будет и без подогрева. Тут важно тормознуть развитие побега на начальном этапе, когда ещё нет корней и питание происходит из внутренних резервов.
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Честно говоря, наравшись опыта, проблема старта "зеленки" (при условии защипывания побега) уже кажется надуманной. Прищипнуть побежек недолго. Прием сродни чеканке взрослых кустов с тем же эффектом от снятия верхушек: притормозить рост верха, простимулировать рост частей куста внизу. У взрослых мы таким приемом получаем ускорение вызревания ягоды с попутным увеличением размера листа. Это такой себе механизм компенсации у кустов, мы снимаем часть побега листьями, и куст наращивает лист в "диаметре", чтобы обеспечить эффективность фотосинтеза оставшимися листьями.
    С саженцами происходит то же самое. У них тоже увеличивается площадь листьев. И им становится легче расти, в том числе и корнями.

    Как говорится, положительная обратная связь :)
     
  10. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.198

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва-Рязань
    Кто-нибудь замечал разницу в укоренении черенков с 1, 2 или 3 почками?
    В прошлом году я впервые укоренял, и чтобы повысить шансы, 3-х почковые разрезал на 1 и 2. В итоге как получилось? Три сорта укоренились, вне зависимости от количества почек, так же другие три сорта ничего не дали, ни каллуса, ни проклюнувшейся почки. Из чего я делаю вывод, что скорее на успех укоренения влияет сорт, состояние черенка, чем количество на нём почек.
    А у вас какие наблюдения? В чём преимущество 3-х почковых черенков? (помимо того, что их можно разрезать) ;)
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Чуть больше запас "прочности". В таких больше накоплено "пластики", то есть веществ которые отвечают за пробуждение и начальный рост побегов и корней.
    И Вы абсолютно правы в выводе. что в первую очередь влияет состояние черенка на момент начала укоренения. Если не пересушили, достаточно вымочили перед укоренением, запустив процессы преобразования накопленных за лето и законсервированных осенью веществ, то в черенке изначально хватает запасов, и укоренится любой, даже однопочковый.
    Другой вопрос: как процесс пойдет дальше.
    Поэтому общепринято, что товарный черенок должен быть трехпочковым.
     
  12. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.198

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.198
    Адрес:
    Москва-Рязань
    @Arsenal&Natalya, по опыту, какие почки в трёхпочковых первыми распускаются и потом оставляются, верхние, средние, нижние?
    И корни с какого места лучше растут - около почки или в междоузлии?
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Любые распускаются, какие захотят пойти первыми.
    Те же и оставляются.
    Тоже как хотят, так и прорастают.

    На самом деле, читая всевозможные тонкости "где лучше", не сильно переживаю с подборами мест реза черенков. Делаю рез недалеко от узлов и процарапываю кору, чтобы повысить шансы роста корней.
    Очевидно что черенки укореняются
    1) при надлежащем качественном состоянии,
    2) при создании подходящих условий в процессе укоренения.
    Как только ни экспериментировал, от постановки на воду через кильчевание, и до горизонтальной укладки в контейнерах под крышки - растут, и процент выпада стабильно не выше 10%.
    Поэтому почти не обращаю внимания "где у него кепка" (с).

    Главная задача: сохранить черенки до начала укоренения. Если мы с этим справились, и не пересушим в процессе укоренения, то с укоренением всё будет хорошо. На мой взгляд, если сравнивать сложности процессов, то укоренить просто. Сложнее довести саженцы в грунте до весны, то есть до момента высадки.
     
  14. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    19.440
    Адрес:
    Москва
    Пару недель назад достал из под укрытия недостаточно вызревшие лозы. Эти лозы оставлял для интереса, чтобы посмотреть, что с ними буде после обрезки. Не дозрели.
    Посмотрев на ваши опыты решил не выкидывать, а посмотреть, смогут ли они дать корни.
    Просто нарезал на три почки и сунул в воду.
    Две трети из них сейчас с корнями или каллюсом (у некоторых он вверху образовался, так как где верх/низ не рассматривал).
    Никаких процарапываний, корневинов и т. п. Качество черенков низкое. А они все равно прут.
    Далее растить их не буду.
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Какое же это низкое качество, если черенки еще не прошли цикл хранения, и в них полно питаловки?
    Это хорошее качество.
     
Статус темы:
Закрыта.