1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Размножение винограда черенками, отводками, прививкой

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 20.02.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А в субстрате на уровне пяток черенков какая т-ра держится? Я по отдельному термометру контролирую, вот написал, как прокололся с теплопотерями, пришлось добавлять т-ру терморегулятора. Вечером снова посмотрю, если надо, еще подкорректирую.
     
  2. Antonk1983
    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512

    Antonk1983

    Живу здесь

    Antonk1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512
    Адрес:
    ОМСК
    В районе пяток так и держится минимум 25, дельта 1 градус. Датчик на уровне пяток. После того как нагреватель отключается, температура еще поднимается до 27,3 - 27,5. Завтра куплю ещё градусник, постараюсь проверить температуру в разных горизонтах.
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сейчас средняя т-ра воды +23 оС. При этом термостат под банкой с водой показывает +27оС. Значит, происходят теплопотери в окружающую среду через стенки стеклянных банок с водой и черенками. Подрегулировал термостат еще немного вверх, задал на нем значения включения и отключения +28,3-+28,5 оС.

    Если бы пеноплэкс хорошо резался лобзиком, вырезал бы из него нечто вроде крышки с отверстиями для банок, и вставлял бы банки внутрь, между двумя слоями пеноплекса. Но попробовал, лобзик крошит, а не режет. А ножом круглые отверстия не вырежешь, получается сегментами. Надо еще помыслить, что-то этакое подобрать, чтобы не было больших теплопотерь в окр. среду. А то получается, что комнату пытаюсь кильчевателем отапливать :)
     
    Последнее редактирование: 17.01.20
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.348
    Благодарности:
    59.242

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.348
    Благодарности:
    59.242
    Адрес:
    Россия, Рязань
    На эту температуру совсем не нужно глядеть (о чем я и писал) все равно по термометру ртутному подгонять
     
  5. Antonk1983
    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512

    Antonk1983

    Живу здесь

    Antonk1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512
    Адрес:
    ОМСК
    Я сегодня тоже боролся с этой проблемой - потеря тепла и обезвоживание верхней части черенков. Сделал из пеноплекса прямоугольную коробку, скрутил её на саморезы. Черенки у меня в контейнерах объёмом 2 литра, вот таких. конт.jpg Высота прямоугольника из пеноплекса выше высоты контейнера на 3 см, примерно. Получается между дном контейнера и инфрокрасной греющей плёнкой с низу воздушный зазор в эти 3 см. Вверху бортики от контейнера не дают ему провалиться вниз и препятствуют воздействию нагретого воздуха, идущего вверх, на верхнюю часть черенков
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Ну да, Игорь. всегда контроль только по обычному градуснику. Правда. перед этим сверяю его показания с показаниям датчика домашней метеостанции, ранее откалиброванного по лабораторному термометру. Если погрешность не превышает +-1 градус, считаю, что китайский термометр годен к эксплуатации :)
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Так-то мои стоят под пакетами. С периодическим проветриванием, наглядно видно что внутри на них оседает капельная влага.
    В принципе, что в кильчевателе в банках с водой, стоящих на листах греющегося алюминия, что на подоконнике, теоретически разницы не вижу, разве что появилась возможность поддерживать т-ру стабильной. Понаблюдал за работой этого простого термореле, в данный момент колебания температуры по датчику всего-то 0,4 градуса. В комнате же прохладно, +7 оС в отличие от способа укоренения на воде в отапливаемом помещении.
    Будем посмотреть что при таком способе получится.
    Фото не айс, мало света, но должно быть видно что из под одной банки выходит проводок датчика, вот и вся автоматизация процесса. Контроль все равно ручками, проветривание ручками.
    Где долгожданное "вкалывают роботы - счастлив человек"? :)
     

    Вложения:

    • IMG_8605.JPG
    • IMG_8606.JPG
  8. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    Снег растопил при комнатной температуре, вода талая получилась. Решил, что если можно в укоренять в банке с водой, то и в песке с водой будет не хуже, налил не так чтобы сильно много, но при разгребании песка выходила водичка, в результате получилось болото в миниатюре, судя по запаху.

    image.jpeg Поделитесь снежком:)], мульча спасает, но при +7 снега и под ней почти не осталось, или принять это как сигнал к действию:super:
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Так у нас тоже почти весь ранее выпавший снег уже стаял. Крещенского мороза пока не видать, хотя небо прояснилось, может и подморозит немножко.
    Органики много было? Другой причины не вижу. И кроме того, с субстрата не должно течь, он должен быть влажным, но не мокрым. Даже не знаю, как описать ощущения на пальцах или руке, но руки очень тонко чувствуют влажность. Прекрасный индикатор. Если брать кокосово-грунтовую смесь, то дополнительный критерий - сжатие в руке. Смесь должна быть такой, чтобы при сжатии на время как- бы "слиплась", а при разжатии сначала чуть подержалась, а потом бы сама рассыпалась.
    У меня эту функцию связующего выполняет собственноручно приготовленный компост. Как быть с песком или с чисто покупной землей при определении их влажности, кроме как "ловить" влажность тактильно, не знаю. Вроде, когда торф сдавливаешь, он тоже временно слипается, но рассыпается быстрее чем смесевая почва.

    От песка для укоренения все же решил отказаться, поскольку посмотрел, как он держит влагу в подвале, плотновата структура. Наверное, много глинистых частиц. А нам в субстратах нужен кислород возле корней.
     
    Последнее редактирование: 18.01.20
  10. Antonk1983
    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512

    Antonk1983

    Живу здесь

    Antonk1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512
    Адрес:
    ОМСК
    Приезжайте, у нас этого добра за последний месяц много насыпало. :hello:
     
  11. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    А если добавить небольшой вентилятор, чтобы тёплый воздух сверху здувало, плохая идея? Есть ли разница температур в "ногах" и под пакетами?
    Слоённый пирог был, нижний слой песок, верхний слой субстрат из пропорций песка почвогрунтов и органики. Ну да ладно, на эти грабли второй раз наступать не буду:).

    Сергей, что думаете по поводу пучков? Мне показалось или в пучках на самом деле быстрее корнеобразование:faq:
    Спасибо:hello:Как то давно читал статейку "Омск- город сад!"
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вынос влаги ускорится. За счет интенсификации перемещения воздуха. Вопрос же не в тепле, а в сухости воздуха.
    По-моему, никакой разницы. Пучки удобнее, по сортам собираешь и ставишь.
    Иногда по высоте черенки сортируются для удобства.
    Сам по себе вряд ли плохой вариант. Наверное, многовато влаги было, а когда ее избыток, то огромный риск подгнивания снизу. При этом парадокс, что на воде не гниют, а укореняются. А в мокрых субстратах - ни фигушеньки. Хотя в субстратах обычно укореняются прекрасно. Но мне ж неймется с испытаниями новых технологий, поэтому в этот раз совмещенный вариант: на воде но в кильчевателе :)
    Сейчас снова проветриваю, на пакетах появляется капельная влага, открываю на полчасика. Потом снова закрываю. Еще на 3 пакетах сделал проколы вязальной спицей. Немного, по 3-4, буду наблюдать, как там с влажностью. Интересно.
    Участники испытаний - черенки в основном нарезанные в множественном количестве со своих кустов. Дорогущие новинки (с ценами за черенки в тыс. руб.) пока придерживаю, хотя несколько сортов уже укоренены и растут.
    Да, решающий фактор - опыт. Пока сам не напробуешься, можно 10 раз посмотреть ролики или картинки, но личные ощущения и впечатления - самое точное.
     
  13. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    Нет не в тепле, вопрос как создать разницу температур? Меня смутило, что черенки в воде, вода хороший теплонакопитель, сверху пакет для поддержания влажности и температура будет примерно выравниваться или не так? Практически подоконник получается?
    А если вольфрамовой нитью? Должно получится, сам правда не пробовал.
     
  14. Antonk1983
    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512

    Antonk1983

    Живу здесь

    Antonk1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512
    Адрес:
    ОМСК
    Вот именно, давно это было, :)] но город действительно был - сад! А сейчас, уже лет пять, город на втором месте по миграционному оттоку населения по всей России. :( Прошу прошения за флуд.
     
  15. Antonk1983
    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512

    Antonk1983

    Живу здесь

    Antonk1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512
    Адрес:
    ОМСК
    Купил два термометра для почвы, как и ожидалось - термометр электронного терморегулятора врёт. Сейчас пытаюсь поймать нужную температуру.
     
Статус темы:
Закрыта.