1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Размножение винограда черенками, отводками, прививкой

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 20.02.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Чубуки на окоренении в воде развиваются нормально. При высадке в стаканчик на кромке листа появляются черные точки и лист быстро начинает гнить. 20200310_082220.jpg
    Что это за болезнь?
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это не болезнь. Это нам с Вами нужно обсуждать в "Размножении винограда", такое явление многим из нас знакомо при укоренении и выращивании саженцев.
    Влажность грунта какая? Рыхлость, то есть влагопроницаемость почвогрунта достаточна? Частота поливов не избыточная? Сразу ли ставим на прохладный подоконник, или немного даем времени на адаптацию? Держим ли первые дни после высадки под пакетом?
     
  3. Елена_Я
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796

    Елена_Я

    Живу здесь

    Елена_Я

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    г. Москва
    Это реальный перелив. Слишком влажный грунт для корней и скорее всего - необходима более рыхлая почва. Не укрывайте этот саженец пакетом, пусть немного просохнет грунт.
    Не самое трудное прорастить черенок до высадки на доращиваете. Самое главное- не залить.(Но и если пересушите листик тоже отвалится.)
    Поставьте такие черенки в самое светлое место и телое- до +24. В таких условиях грунт в стаканчиках быстрее подсыхает и вег. саженец начинает разворачивать новые листочки, а потемневший все-равно отвалится. Когда вновь запустится процесс и новая почка начнёт оживать, то можно одеть пакетик (но не плотно) на первое время, пока появятся 2-3 листочка. Посмотрите какие отверстия в дне стаканчика, увеличьте их и можете с двух сторон сделать дырки в стенке стаканчика немного ниже середины. Это, если листочки ещё живые и не полностью коричневые.
    А так обычно на форумах советуют пересадить саженец в более сухой грунт. Но если корешки уже потемнели, то оживить редко удаётся.
    А если только кончики корешков почернели, а корешки ещё белые, то отрежте чёрные кончики и посадите саженец в новый грунт.
    Поливаю саженцы когда по весу стаканчик становится лёгким и пробую влажность грунта внизу стакана. Можно поставить в поддон с водой и такой полив называется «снизу», но получить переувлажнение тоже можно.
    И сверху поливаю если необходимо быстро увлажнить грунт, только очень осторожно с одной стороны по стенке стаканчика и немного.
    .
     
    Последнее редактирование: 10.03.20
  4. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    Изменил слегка конструкцию прошлогоднего кильчеваторе (кильчевателя), врезал три стакана из коротких отрезков фановой трубы, черенки примерно разделил на три части, одна часть сфагнум, одна кокосовый субстрат и третья часть стоит на воде. Если результат будет, как в том году 1/2, то проще купить готовые саженцы и не портить посадочный материал:(
    image.jpeg image.jpeg
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Павел, дорогой, умоляю: спрячьте черенки под пакеты до момента выхода зеленого конуса для тех, что на воде, и еще немного погодя пиодержте аж до разворачивания листиков для тех, что на субстратах.
    Проветривать 1 раз в сутки на 10-15 минут достаточно.
    Показывал в теме как растил на вермикулите. Все пучки поначалу стояли под пакетами. Или же, как вариант, сейчас начал восковать верхнюю часть черенков воском-антитранспирантом. Показалось, это лечге и приятнее, чем работать с пакетами.

    Судя по личному опыту, и опыту других ребят, пересушить черенки в условиях кильчевания в относительно сухом воздухе наших квартир и домов можно очень быстро. ИМХО, даже если под пакетом вскочит случайно плесень от мха - это менее страшно, чем высушить ткани до состояния невозможности реанимации.
    Плесень - тьфу, протер раствором перекиси водорода (пергидроли) или слаборозовым раствором марганцовокислого калия, - и нету плесени. А вот если подсушить черенки ниже критического уровня влажности, это гарантированная потеря черенка.
    От всей души желаю Вам успеха в укоренении. Опыт укоренения у Вас уже был, наполовину успешный, но успешный. Значит, пора стремиться к 100%.
     
    Последнее редактирование: 11.03.20
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Также может быть переохлаждение грунта. Либо может быть "солнечный ожог". Хотя если смотреть вглубь процессов, то это явление не ожог в прямом смысле, а ситуация, при которой лист перегревается под лучами на подоконнике и с целью компенсировать нагрев пытается испарять влагу (мы же с Вами прекрасно помним из физики, что при испарении воды из "мокрого" термометра, его показания температуры снижаются, верно?). А корни еще не успевают включиться в работу и подать столько влаги из почвогрунта, сколько надо для компенсации транспирации влаги из листовой пластины. Та же фигня будет в случае с клеклым и тяжелым грунтом в емкости. Нехватка кислорода спровоцирует низкую интенсивность работы корешков... далее как описал. Но при плотной почве даже не надо интенсивного Солнца, корни и без него не успевают подать влагу вверх в требуемом для транспирации объеме.

    Все вопросы, которые задал нашему коллеге в 17:02, были направлены на самостоятельный поиск им ответов: что могло привести к показанному им на фото явлению.
    Причина не одна. Их может быть много. Кроме уважаемого коллеги ink_house, никто нам не ответит, какие были условия у саженца, что произошло краевое подсыхание листовой пластины.

    Думаю, завтра узнаем. Главное, мыслим в одном направлении. Физиология растений - простая и очень полезная прикладная наука, особенно если ее не игнорировать.
    ИМХО
     
    Последнее редактирование: 11.03.20
  7. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    Все в порядке Сергей, самые длиные поставил на воду, был цилиндрик сверху из той же трубы, для фото снял на некоторое время, капельки росы есть на верхнем укрытии, влажность должна быть в норме, а вот в "ноги" не помешал бы какой нибудь конденсатор тепла, слишком часто регулятор срабатывает. Попробую с кафельной плиткой поэкспериментировать, по размеру как раз подходит.

    Сообщение скопирую, вместо инструкции, а так запомнил все, спасибо.
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Доброе утро всем.
    В этом году продолжаю экспериментировать с укоренением двухлетней и трехлетней древесины.
    В очередной раз подтверждается закономерность: укореняется! Но времени на укоренение требуется несколько больше, чем из однолетней древесины того же сорта.
    Сопоставлял в этот раз на Аркадии:
    - однолетняя древесина на воде - 25-30 дней и почти 90% черенков с корнями,
    - 2-3 летняя древесина - потребовала в м. у. 35-45 дней на то, чтобы догнать однолетнюю.
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    ОБЪЯВЛЕНИЕ
    Ребята, кому срочно нужна цитокининовая паста, в Леруа в г. Климовск она есть.
    Фасовка 1,5 г.
     
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Очень большие сомнения.

    Остальные чубуки еще в воде (не более 1,5см воды в банке, на окоренении, развиваются нормально.
    Новые 2 чубука пересадил, как все предыдущие, в новый стакан (1,5л бутылка вся в дырках).
    Перед посадкой в углубление в сухом грунте добавил 10мл воды шприцом, не думаю, что этого достаточно для перелива, вставил чубук в углубление и присыпал сухим грунтом. Далее полив только через дно будет. Посмотрим что будет с этими чубуками.

    Далее саженцы стоят на южном подоконнике.
    Думаю с грунтом что то.
    Листья начиная с нижних начинают гнить начиная от кромки, цвет какой то темно серый.
    Саженцы без укрытия пакетом.
    Корни при пересадке - белые.
    Может грунт или вирус какой?
     
    Последнее редактирование: 11.03.20
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Еще на применении около 10 чубуков есть, разных сортов. Весь процесс высадки могу сфотать, если надо, но не думаю что в этом есть необходимость.

    Как вариант, у меня отопление теплый пол, то есть теплых потоков воздуха как от батареи по окну нет, может от окна холод так сказаться на саженцах?
     
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Еще, на этом саженцев (юпитер), раскрылись 2 почки, и на каждой были соцветия или как оно называется (малюсенькие грозди винограда), я их оборвал. Это могло открыть "дверь" вирусам, или стресс, в результате на одном побеге лист начал гнить?
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Возможно солнце, хоть его в Калининграде, практически нет. Как вариант саженцы прикрыть от солнца или переставить на северную сторону?
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Прошлые саженцы еще пока все живы, но пошел сильный хлороз.
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Здравствуйте!
    В вопросе с саженцами первое с чего начинаем: смотрим на условия для корней.
    Для них важно всё: ровная температура, воздухопроницаемая почва, умеренная влажность грунта. Если субстрат совсем пустой (чистый кокосовый грунт, например, или чистый торф), то изредка надо подкармливать.
    При надлежащих условиях для корней хлороза не будет. Отвечаю практикой, и десятками лично погубленных саженцев.
     
    Последнее редактирование: 11.03.20
Статус темы:
Закрыта.