1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Размножение винограда черенками, отводками, прививкой

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 20.02.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Елена_Я
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796

    Елена_Я

    Живу здесь

    Елена_Я

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    г. Москва
    Мне кажется (по первому фото), что у вас на саженце появились трипсы. Обычно так выглядят листочки, когда они только начинают расселяться, На первом фото видны небольшие вздутия и деформация листиков. У меня каждый год появляются трипсы на вег. саженцах, т. к. есть домашние цветы. И тоже не на всех саженцах.
    Цветы выношу с террасы и перед укоренениям обрабатываю из все от трипсов (кстати, на цветах их и не видно), но на саженцах как только листики подрастают появляются вздутия. Через два-три дня если это они, Вы увидите мелкие бугорки-вздутая по всему листу.
    Посмотрите завтра лист на свет с обратной стороны, если увидите светлые точки (слегка отличаются по цвету от листа), то это трипсы.
    Подумала, что и от переувлажнениея листочки тоже вниз закручиваются, но Вы вроде пишите, что очень умеренно поливаете через поддон.
     
    Последнее редактирование: 12.03.20
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Олег, а покрупнее фото нету, чтобы изначальую почку увидеть, куда она смотрела. Так навскидку кажется, что да, перевернут, исходя из выхода всех почек вниз. Но бывает всякое, в том числе такие явления характерны для черенков Викинга: выход почки у них как бы вниз, хотя изначально ориентировка почек при постановке на укоренение верная.
    А корни уже мощные? Могут подпитывать такой лист? Влажность грунта точно нормальная?
    Грунт воздухопроницаемый, легкий?
    Когда у своих наблюдаю подобную картину, то прячу на некоторое время верхушку под пакет со срезанным углом или же чуть приоткрытый снизу, и проверяю влажность грунта.
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это не трипсы, Елена. Хотя сам тоже раньше верил в такую версию.
    Если на листьях Ваших саженцев появляются бугорки, это банальная оэдема: следствие слабого движения воздуха вокруг листьев. Вынесите саженцы на проветриваемое место, или включайте изредка вентилятор, и новые листья пойдут совершенно чистые, ровные, безо всякой оэдемы.

    Хотя... что я знаю о мифических трипсах, может, их от вентилятора как ветром сдувает :)
    В моих рассадных комнатах периодически открываются форточки и окна, а когда холодно, включается обдув. Потому что в проблеме разобрался, и знаю как с ней справляться.

    Ндао еще добавить, что есть сорта и гибридные формы чувствительные к проблеме застоя воздуха, а есть мало- или нечувствительные.
     
  4. Елена_Я
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796

    Елена_Я

    Живу здесь

    Елена_Я

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    г. Москва
    Возможно у Вас и не было трипсов в рассадных комнатах, а если и были, то при пересадке в ОГ они исчезают. А вот в более теплом климате прекрасно себя чувствуют и в открытом грунте (у моей знакомой в Богучаре, например). А в теплицах их очень проблематично вывести. Хорошо бы, чтобы трипсы были мистическими, а то ведь сок из листьев полностью высасывают и листья погибают! И не из-за недостатка притока воздуха (у нас куст, заражённый трипсами растёт у самой двери и листья очень хорошо проветриваются.)Но в теплицах, и не только у нас, на некоторых сортах они не исчезают после нескольких обработок, хотя и не сильно донимают, но присутствуют. Поэтому через пару дней будет ясно что там у Олега на листиках появилось.
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А вот в открытом грунте действительно могут быть настоящие трипсы. :)
    Елена, у моего друга в теплице тоже постоянно вскакивает оэдема на трех сортах. А остальные стоят чистые.
    И когда я пробовал растить в теплице, у меня тоже была оэдема. Наиболее чувствительны к ней были Аркадия, немного Лора, кажется, еще Заря Несветая грешила нетерпимостью к застою воздуха вокруг листа.
    Но те же Лора и Аркадия в открытом грунте стояли с чистым листом. А в теплице достаточно было снять кровлю (обеспечить постоянный ветер), чтобы новый лист на якобы "затрипсленных" кустах шел без оэдемы.

    Можете написать в НИИ виноградарства, отправить фото, и спросить: что это?
     
    Последнее редактирование: 13.03.20
  6. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.762
    Благодарности:
    6.109

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.762
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Орел
    IMG_20200312_235351.jpg
    Признаюсь, не пытался изначально определить где у черенка верх/низ, просто ориентировался по надписи с названием, решил, что надпись вверху черенка. Невнимательность моя.
    Корни за неделю в грунте существенно подросли
    IMG_20200312_235030.jpg
    Грунт - смесь торфа, кокоса и чернозёмы с участка с добавлением вермикулита. Слишком влажным он не кажется, по крайней мере поливался одинаково с остальными и условия те же.
    В трипсов не очень верится. Читал об этом в прошлом году, даже что-то подобное наблюдал у себя, прошло само. Здесь просто банально испугался пресловутой перелива.
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Или моя, когда подписывал черенки, потому что обычно стараюсь делать надписи сверху.
    Надо переворачивать.
     
  8. Ppalcek
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    725

    Ppalcek

    Живу здесь

    Ppalcek

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    МОСКВА
    А зачем переворачивать? Корни есть, лист растёт. Когда посадите на ПМЖ, всё и устаканится. Я так думаю.
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Корней, похоже еще нет.
     
  10. Ppalcek
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    725

    Ppalcek

    Живу здесь

    Ppalcek

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    МОСКВА
    А вторая фото не от него?
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это про другой саженец говорили
     
  12. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.762
    Благодарности:
    6.109

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.762
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Орел
    Действительно, корней пока нет. Этот сорт укореняется у меня тяжело. Перевернул. Буду ждать
     
  13. Елена_Я
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796

    Елена_Я

    Живу здесь

    Елена_Я

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    560
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    г. Москва
    Спасибо за совет, могу вам рекомендовать тоже самое сделать.
    Ну да, ладно. Как всегда, останемся каждый при своём мнении.
    Оэдема- физиологическое расстройство, проявляющееся на вег. саженцах винограда в закрытых помещениях. Трипсы- опасный вредитель, выедающий ткани листа и высасывающий соки.
    Внешне в начальной стадии развития трипсы внешне схожи на листе с оэдемой, но несопоставимы по вредоносному воздействию и последствиям для всего. куста. Зимуют трипсы в почве, поэтому в Подмосковном климате выживают только в теплицах.
    Помогают био препараты и специальные инсектициды от трипсов.
    А мы ещё и очень хорошие препараты заказали:
    Проклэйм (трансламинпрный инсектицид природного происхождения со сроком ожидания 5-10 дней) и Теппеки (от трипсов, тли и пр.).
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Поостерёгся бы в помещении применять Тепекки или иные инсектициды со сроком ожидания в 60 дней, Елена.
    Мне проще вентилятор включить, чтобы мифических (выдуманных кем-то "трипсов") сдуло с саженцев ветром ;)
    Ну а насчет Проклэйма то он применяется от гроздевой листовертки. И к чему он супротив цветочного или не дай бог калифорнийского трипса? ;) Или у Вас в комнате еще и листовёртка завелась? Тогда ой :) Тогда конечно :)

    Вот Вы классная барышня :) Думаете, Вас обманывают? А для чего бы?
    Как-то наоборот, благодарю всех, кто давал и даёт мне нужную информацию, облегчающую жизнь северного виноградаря-любителя. Вне зависимости от диплома студента по специальности "ученый-агроном" или наличия у кого бы то ни было научной степени. Потому что и доктор наук, и слесарь, и сварщик, и повар, когда они увлечены предметом, и накопили достаточную сумму знаний, и при этом опираются не на слухи и мифы, а на научные данные - для меня авторитеты.
     
    Последнее редактирование: 14.03.20
  15. passatb3mono
    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    10.967
    Благодарности:
    73.547

    passatb3mono

    Андрей

    passatb3mono

    Андрей

    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    10.967
    Благодарности:
    73.547
    Адрес:
    поселок Ишлеи
    Эталончик:aga:
     

    Вложения:

    • P00314-081624.jpg
Статус темы:
Закрыта.