1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Правильное размещение и посадка винограда на участке

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем SergeyGV, 15.05.12.

  1. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    4.669

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    4.669
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Всегда был уверен в обратном, и собственный опыт полностью это подтверждает. Растения, открытые для солнца с востока, развиваются лучше, чем открытые с запада.
    Читал где-то, что согласно физиологии, с утра именно им нужен свет. Не могу вспомнить где. Если найду, кину ссылку.
     
  2. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    4.669

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    4.669
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Если правильно помню, поскольку утром происходит перепад температур, то одновременно им нужно больше света для активизации процессов. Вечером такого перепада нет, и освещенность уже не так важна.
     
  3. Leokow
    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    3.869

    Leokow

    Живу здесь

    Leokow

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    3.869
    Адрес:
    Горный Алтай,Чемал
    Согласен, что это не абсолютная истина. В теплице, в другой климатической зоне и проч. может быть по -другому. Я видел эту диаграмму уже давно и точно уже ссылку не дам. Световой день там разбивался на 3 части. Причина более низкой эффективности фотосинтеза с утра, довольно проста, утром холодно:)
     
  4. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    372

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Уфа
    Ну вот собственно на рисунке оба мои варианта:
    P_20180313_132606.jpg

    Точками кусты винограда отмечены. Между кустами 2,5 метра, между рядами 3 метра.
    Со стороны Востока - небольшая гора, солнце с утра летом показывается не сразу, а в часов 7-8, наверное, точно не засекал.
    P_20170615_172203.jpg

    Шпалера предполагается (из наличия материала) такой конструкции:
    P_20180206_231321.jpg

    Подскажите пожалуйста какой вариант лучше.
     
    Последнее редактирование: 13.03.18
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Так уже пояснял, и не раз. Сделаю дайджест аргументов :)
    Качество солнечной энергии у нас низкое в силу высокой северной широты (геогр.+астрон.), и когда кустики росли С-Ю, то как-то было не с руки "ловить" солнечную энергию и перенаправлять ее на почву и на кусты: на лист, на ягоду. Мягко говоря, прогрев почвы перед кустами шел только в периоды, когда Солнышко светило в междукустье (междурядье). Потом с утра и вечером было взаимопритенение кустов.
    Южанам С-Ю очень кстати, потому что у них другая задача: не дать перегреться почве, листьям, и ягодам чтоб не попеклись на мощном Солнце. На моем же участке подпекание ягод помню трижды: 2010, 2015 и 2016. Были активные с точки зрения Солнца деньки, и подпекание случилось. То есть это редкое явление, которое легко снивелировать строительной сеткой или тюлевой накидкой, натянутыми в зоне гроздей.

    Но в прошлом году решил разместить часть молодых кустиков в восточном пристенке, возможно, попробую пару в западном. Есть и другие эксперименты. Просто интересно притворяться типа вумным сортоиспытателем. :)
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А куда же он делся? ;)
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Афигеть какая красота с температурой!
    По доброму завидую!

    А что говорит статистика по годам? возвратные заморозки случаются?
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Междурядье 3 м, а размах "крыльев" у шпалеры?
    Ох и позатеняет она и почву и соседей...
    Тогда уж лучше ориентировать С-Ю, и ловить то, что ловится, и надеяться что попозжа, когда побеги уйдут на крылья, их лист, в период созревания гроздей будет продуктивным.
     
  9. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    372

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Уфа
    Размах крыла примерно 45-50 см.
    В жаркий период на этой шпалере наверное ту самую сетку можно натянуть что бы в полдень не жарило сильно.
     
  10. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    372

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Уфа
    Или конструкция шпалерры совсем не удачная? Я же еще не начал делать.
     
  11. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    4.669

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    4.669
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Неудачно выразился. Идея в том, что утром солнце активизирует процессы, а вечером они уже и без того идут, и интенсивность освещения не так важна.
    Больше времени на вегетацию. Типа разбуди растение пораньше, больше успеет сделать.
     
  12. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330
    Адрес:
    Алматы
    Случаются, но как и везде непредсказуемо и раз в десятилетку. В том году до начала апреля мело. В этом году по ощущениям на месяц раньше весна будет :)
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.015
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Про крылья шпалер понятно, это возможность ловить солнечную энергию горизонтально расположенной частью побегов, своего рода эта шпалера симбиоз плоскостной и беседочной. А как известно, самые продуктивные (на Юге) именно беседочные формировки, потому что ловят Солнце всей горизонтальной плоскостью.
    Смотрите, сложно Вам уверенно советовать, потому что я не знаю досконально Ваш климат, хоть в Башкортостане бывал не раз, проехал от Юга до Севера по разным объектам. В Уфе был раз 10, наверное, но все как-то не летом, а зимой или весной или осенью.
    По идее, климат более континентальный, значит больше солнечных дней и жарче летом, и холоднее зимой. Возможно, для Вашего региона такая шпалера будет в самый раз.
    Попробуйте сделать для начала одноплоскостные и один ряяд, экспериментально, "крылатый", а еще один с наклонным козырьком (одним крылом) на какую-либо сторону, например, на Восток. И сравните результаты на обоих вариантах. Может еще и крылья наращивать придется, а может наоборот, убрать. Во всяком случае из любого вариант легко будет сделать... опять любой :)
    Логичное предложение?
     
  14. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    4.669

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    4.669
    Адрес:
    St.-Petersburg
    А кстати, не так уж и неудачно :) Суточный минимум температуры воздуха (и почвы) приходится на предрассветные часы, а максимум на 13 -14 часов. То есть, экстремальные значения сдвинуты к утру, а вечером переход более плавный (без скачка) Нагревание идет в коротковолновом световом диапазоне (резко от солнца), а остывание в тепловом длинноволновом. Аналогично парниковому эффекту.
    Думаю, что в масштабе микроклимата даже САТ будет побольше в месте, открытом на восток, в сравнении с аналогичным, открытом на запад. Утром "восточное место" гораздо быстрее нагреется, а вечером отдавать тепло они будут примерно одинаково с небольшим перевесом западного.
    Логично?
     
  15. MasterK
    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    372

    MasterK

    Живу здесь

    MasterK

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.17
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Уфа
    Предложение отличное. Тем более эта шпалера будет сборная, то есть одноплоскостная часть отдельно, верхний уголок отдельно. Вопрос то в ограничении длины 2 метра это не в дефиците материала, а в его перевозке. В разборном виде эти детали на участок приедут, одноплоскостную часть поставлю в этом году летом, верхнюю часть через пару лет наверное, по мере необходимости, и с экспериментами со сторонами света я вас понял, искать надо.
    Ряды будут расположены С-Ю, это тоже услышал.
    Спасибо. Вы очень понятно объясняете.