1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 16.11.18.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.175
    Благодарности:
    25.946

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.175
    Благодарности:
    25.946
    Адрес:
    Калуга
    пример хоть один можно
    и здесь пример приведите
    Физика одна - понимание разное. А еще производители научились так писать мануалы - не все и не все в них понимают.
    и я не вижу. вы уперлись в котловой насос, я рассматриваю СО целиком, с котлом и другими насосами.
     
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    Buderus_ТП1.jpg
    в номере модели их номинальная мощность.
     
  3. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.926
    Благодарности:
    7.016

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.926
    Благодарности:
    7.016
    Адрес:
    Москва
    ИМХО: Тут сдаётся мне речь о том, что в режиме ТП, нормальный котёл начнёт модулировать что бы удержать заложенную производителем комфортную дельту из этого снижается отдаваемая мощность.
    Так это про конденсационный котёл, вы вроде про обычные писали?
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.175
    Благодарности:
    25.946

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.175
    Благодарности:
    25.946
    Адрес:
    Калуга
    Ну так ничего удвительного в этом нет, если разобраться.
    Производительность котла и рассчитана на дельту в 20 градусов, умножаем на куб расхода - вот тебе и стандартный котел в 24 кВт
    Дельту уронили вдвое - производительность упала вдвое. Караул, демократия в опасности, как страшно жить и прочее, но математика с физикой говорят - за чудесами к кашпирповскому, пусть он котел гипнотизирует. Ну так раз уронили дельту - поднимите проток, и производительность поднимется.
    Ну так не надо рассматривать котел в отрыве от СО - или в церковно-приходской до СО не добираются, только котел изучают ? и то поди в рамках теории ада
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.175
    Благодарности:
    25.946

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.175
    Благодарности:
    25.946
    Адрес:
    Калуга
    производитель дельту не закладывает, он объясняет, что при дельте 10 град котел работает как я выше написал
    Разницы нет, это общее для всех, выше написал.
     
  6. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.926
    Благодарности:
    7.016

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.926
    Благодарности:
    7.016
    Адрес:
    Москва
    Закладывает в мозги котла, иначе автоматическая модуляция не будет работать.
    Разница принципиальная.
     
  7. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    есть две принципиально отличающиеся схемы подключения.

    1. КК напрямую в пол. Вполне годный вариант для домов в 100-150 м2. Не считая стоимости котла и ТО, если случись вдруг чего. Например неправильный теплоноситель зальете.
    2. Обычный котел через ГС и СУ. Вариант конструктивно несколько сложнее, но в текущих реалиях считаю намного лучше первого. Котел проще, запчасти дешевле. Ломаться особо нечему.

    Но споры здесь идут про 1 вариант на больших домах, поскольку для домов в пределах 200 м2 котлового насоса вполне хватает. Можно КК подключить по второму варианту - только смысла в экономии 15% газа я не вижу.

    Про это подробно написано выше.
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.175
    Благодарности:
    25.946

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.175
    Благодарности:
    25.946
    Адрес:
    Калуга
    не совсем. котел модулирует пламя по разнице Т - это все.
    тьфу, выкид денег и усложнение системы
    для РО. ТП работают в кривом режиме - но кто на это обращает внимание ?

    КК плюс ГС=дурак собирал СО
     
  9. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.926
    Благодарности:
    7.016

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.926
    Благодарности:
    7.016
    Адрес:
    Москва
    А кто писал об одном насосе на 300+ в этом топике? Все отвечающие уточнили что доп. насос-ы потребуются на такую площадь, а котёл конвенционная Луна может напрямик давать Т для ТП, без НСУ, это заявлено производителем без плясок с бубном.

    p. s. Если что я всегда за ГР для всех типов котлов, нежные они больно стали.
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.175
    Благодарности:
    25.946

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.175
    Благодарности:
    25.946
    Адрес:
    Калуга
    вот ты прям меня сейчас сильно разочаровал)
    котлы нежные, это факт, но ГС тут непричем, 98 % проблем - это ОВ, нормальную надо лить а не из первой лужи.
     
  11. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    ну насчет конвенция в ТП напрямую и долгая работа ТО я сильно сомневаюсь. Но возможно это мои личные сомнения и 10 лет ТО проработает. Хотя сейчас дешевле ТО раз в 5 лет поменять, чем КК ставить.

    А вот ГС+насосы без СУ - возвращаемся к сегодняшней дискуссии - откуда в контурах будет другая дельта? Все упрется в котловой насос, который больше куба не прокачает. Или сейчас в Луну ставят 2 кубовые?

    Но если уже использовать схему с гидроразвязкой - не так дорого добавить в нее 3-ходовой и получить нормальный с/у.

    Причем низкотемпературный режим в конвенции обычно только у макаранников, немцы его почему-то не закладывают. Наводит на мысли.
     
    Последнее редактирование: 27.09.24
  12. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.926
    Благодарности:
    7.016

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.926
    Благодарности:
    7.016
    Адрес:
    Москва
    Бывает. :|:.
    Моё мнение при правильно подобранной ГС котёл работает практически в лабораторных условиях, естественно исключив
    проблем созданных кривыми руками монтажа дымохода и ОВ.
    Эмпирически для себя вывел, что ГК с ГС проживёт на пару лет больше.
     
    Последнее редактирование: 27.09.24
  13. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.926
    Благодарности:
    7.016

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    5.926
    Благодарности:
    7.016
    Адрес:
    Москва
    Бакси заявляет, что все ТО имеют защитный слой от конденсата, есть проспект у них на сайте, может поиском найти.
    Смотря на каком котле, исходя из кучи томов на FH что бы у кого-то ТО сгнил на хорошем котле при правильном монтаже это единичные случаи, в основе забитый ТО от ОВ или конденсат с дымохода или повышенная влажность помещения или вторичный ГВС. Если вдруг натыкались на такой случай дайте ссыль.
    Ну так от котелка зависит. На ваш расчёт в 1000 Луна имеет напор в 2.5.
    Снимок экрана 2024-09-27 в 10.17.00.png
    Конвенционному лучше, конденсу мертвому припарка:cool:
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    расчет в 1 куб нормально подходит для 150 м2, для 300 м2 в -30 гр нужно в два раза поболее. Либо жить с дельтой в 15 гр. Наверное тоже вариант. Но в изначальном посте было что-то про подвал в 100 м2 допником.
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.749
    Благодарности:
    43.032
    Адрес:
    Москва
    Я особо не встречал, что кто-то ставил котел напрямую в ТП. Но своими глазами видел кондесат на входе ТО во время горении горелки, который закипал, испарялся и появлялся снова. Когда котел выходил на 40 гр кондесат проходил.

    Даже мысль была, что ТО бракованный. Но тут такая тема - может это мои личные фобии и ТО выдержит.