Водяной теплый пол + конденсационный котел - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кооллеги извините ..страницу не заметил.
..
паркет при такой температуре..это вредительство.

 

@sergMinsk, коэф. теплопроводности стены 2,88 по valtec и 2,82 по smartcalc, думаете мне полы не смогут покрыть теплопотери 68Вт/м2 самой холодной зимой? Или вы считаете что я не правильно рассчитал теплопотери?

 

имхо, формулировка несколько неправильная - выжали из теплообменника все что можно. 30 квт ТО надо смотреть как и при каких раскладах. Не могут быть теплопотери на такой террасе в 1 квт/м2, даже системы снеготаяния дают 600-700 вт. Как вариант подключить напрямую от котла без ТО и посмотреть результат. Уверен цифры будут несколько другие и уже по результатам принимать решения - отдельный КК с антифризом. Хотя гарантия по котлу наверняка слетит.

не надо нагонять страхов - все будет хорошо с одним ТП. И в бревенчатых домах живут люди, а там все гораздо хуже. Теплопотери такого дома вряд-ли выйдут за уровень 70-80 вт/м2, тут еще кровлю неплохо посмотреть А судя по букварю - 70 вт можно вытянуть при 30 гр пола при 22 гр внутри. Причем 70 вт/м2 при -30 за бортом, а в обычную пору вряд-ли будет более 28 гр на поверхности.

 

Kam711 кровлю буду утеплять миневатой 200мм, под ТП 50мм пенополистерола, а что порекомендуете по насосу в котле, что бы справился точно может постараться сделать петли покороче метров по 60, а рантовые зоны сделать отдельными контурами

 

Все что можно выжали не из ТО а из ТП. . За счет подачи 60гр, резерва мощности и хорошей циркуляции, о чем и говорит минимальная разница подача-обратка.
Просто 30 кв. м. ТП не справляются с текущими теплопотерями, т. к. тепловое сопротивление " Теплоноситель-труба-стяжка-клей-плитка-воздух" еще ни кто не отменял.
В большинстве практических случаев в первом приближении передача тепла, воды и тока подчиняется одному и тому же закону, известному в определенных кругах как закон Ома.
Повышенный теплосъем с поверхности, снижает температуру этой самой поверхности, а тепловой напор падает на указанном выше тепловом сопротивлении. Что не позволяет передать все возможные киловаты.

Будет все то же. Разница температуры подачи от котла в ТО и подачи от ТО в ТП 2-3 градуса, пластинчатый ТО очень эффективен, особенно когда новый.

Конечно нет, иначе котел бы просто не справился. Просто ТП не в состоянии покрыть текущие теплопотери и нагреть помещение до желаемых 25гр. при разумной температуре теплоносителя.

И дело не в выделенной мощности, а именно в том что сам ТП имеет границы по той мощности которую он в состоянии передать.

 

пробовали? кто-то считал? лично я по расчетам (!) при дельте поверхность-воздух в 16 гр ТП дает 200 вт/м2
.
У вас дельта Тпов-Твозд должна быть гораздо больше. Какие расчетные теплопотери террасы?

 

Эээ... Андрей, а где ты видел шаг укладки ТП 5см? И чем это сделать не заломав трубу? И какие будет контура при этом метров (сколько штук?)...

 

Вот более реальная таблица для плитки:

И доски, паркета, ламината.

Там что бы добиться нормальной отдачи на реальных петлях ТП (150-200, ну может ранта 100) с покрытием иным чем к/г надо Т подачи делать уже огого!
И в большинстве это уже пограничные значения.

 

Саша, тут вопрос не в шаге, а разнице температур поверхность-воздух. А каким методом это достигнуто - не так важно. Можно просто температуру подачи поднять не до 45, а 50-55 гр.

 

Не везде это можно, сам видишь... Я бы такие стены 300ГСБ без +100-150мм утеплителя не делал.
Да и 50мм под ТП это крайне мало, под УШП минимум идет 200, а supergrunt -300мм!
Когда под ТП 50мм всего утеплителя - он грунт вниз будет тоже греть... теряя на этом мощь, за которую боремся шагом, подачей...

 

я тебе могу привести живой пример дома на ФХ, где очередные "профи" зафигачили 50 мм ЭППС. И ниче - все покритиковали, но люди живут и прекрасно себя чувствуют. Ну может расход газа поболее. А на счет твоего замечания про грунт и парниковый эффект


звучит парадоксально, но если хорошо подумать - в букваре дело пишут.

 

А зачем тут что то считать? Я же Вам не картинки показал, а графики с реального обьекта, на которых четко видно температуру подачи, обратки и в помещении. На поверхности тп градусника нет. То что это полностью открытый ТП уж поверьте на слово. Не имею целью кого то в чем то убеждать. Просто привел пример показывающий что выходная мощность ТП не бесконечна. Причину описал в предыдущем сообщении.

 

Ограничивающая величина здесь (при заданном расходе) на мой взгляд Тподачи, конечно с поправкой на пирог пола над трубой.
Т. е. если вы бы могли поднимать Тподачи, увеличивалась бы и температура Тпола - а следовательно и теплоотдача пола

 

Вы считаете, что ограничивает ТП, а меня сильно смущает дополнительный ТО. Вы похоже привели графики котла, но нет графиков подачи контура после ТО. Вот тут самое интересное - крайне сомневаюсь, что на улицу идет 60 гр, обратно 55 гр и 30 м2 не дает теплоотдачи при такой разнице температур поверхности-воздуха. Либо в контуре завоздушка.

 

"Вторичный" - это значит температуры после ТО, т. е. подача в пол и обратка от него? А какой у вас расход в ТП?