1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 16.11.18.

  1. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    686

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Тамбов
    Так оп чем и речь. Про антифриз не забываем, и теплоемкость ниже, и вязкость больше. Реально думаю ват 200 250.,
    Но вопрос то не в этом., а в том что сколько бы там небыло, этого в принципе хватает для прогрева стяжки рядом с трубой, о чем и говорит маленькая дельта. А вот дальше это тепло уйти не может, несмотря на низкую температуру воздуха. За счет большого теплосьема резко падает температура поверхности плитки (а иначе почему бы воздуху не нагреваться дальше), а тепловое сопротивление пирога не позволяет обеспечить необходимый тепловой поток к поверхности плитки. Если б был не тп а хороший радиатор по типу автомобильного, ситуация была бы другой. За счет активного теплообмена тоненьких пластин радиатора имеющих меньшую площадь чем тп, но при этом почти нулевое тепловое сопротивление, обратка бы остывала по максимуму, т. е. На столько сколько сможет рассеить радиатор. (по аналогии с индикаторной отверткой, там мегаомный резистор, через него мы пальцем лезем прямо в 220, но ничего же не происходит т. к. Ток мизерный., а попробуем напрямую в розетку мало не покажется.)
     
  2. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    686

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Тамбов
    Если бы изначально задача ставилась по другому, конечно можно было положить и трубу потолще из нержавейки или меди например, и контура почаще и покороче, немного было бы теплее. Но видя результат считаю это безсмысленным т. к. Слишком большая разница между желаемыми 25 и фактическими 10 на выходе. При данной температуре теплоносителя тп с задачей все равно не справился бы.
     
    Последнее редактирование: 29.01.19
  3. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    то есть вы хотите сказать что радиатором или некой идеальной системой вы бы смогли увеличить теплоотдачу при той же Тподачи в 60град но меньшей Тобратки чем как сейчас (5 или 10град)?
    С этим я согласен. Данной конструкцией ТП с достаточно толстым слоем над трубами и самими трубами с шагом 20см и конечным расходом вы не сможете нагреть поверхность пола так сильно как если бы вы теплоноситель просто выливали с одной стороны на пол и с другой его собирали. Но вопрос целесообразности обегрева помещения с такими теплопотерями всеравно стоит. Наверное оптимальнее было бы его обогревать конвектором - быстро нагрел когда надо, быстро остыло когда не надо - т. е. теплопотери можно уменьшить если не отапливать когда не надо.
     
  4. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    686

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Тамбов
    Полностью согласен. Глупо топить улицу. Но тут наверное победил восточный менталитет. Видимо очень хотелось красивое остекление, как дома (а оно действительно смотрится очень неплохо), позабыв что Зима в Тамбове несколько отличается от зимы на кавказе.
     
  5. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    В таком случае надо было бы еще вдобавку к ТП радиаторы либо конвекторы установить (тепловая завеса для остекления)...
     
  6. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    но если бы даже теоретически ТП справлялся с такими теплопотерями то на поверхности Тпола должна была бы быть настолько высокая температура, порядка 40 град что по нему было бы очень жарко ходить, комфорта все равно бы не было!
     
  7. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @set1265,
    Поэтому нужен хороший теоретический расчет перед тем как делать ТП. Чтобы веранду както обогреть в данной ситуации надо хорошо ее утеплить. Гдето видел на форуме остекление с 4мя а то и больше стеклами. В принципе можно еще один стеклопакет установить если позволяет конструкция
     
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    но на террасе наверное и не предполагается хождение босиком в холодную зимнюю пору.
    судя по этой замечательной формуле, не уверен правда в линейной зависимости, но "в среднем по больнице" с реалиями совпадает
    при теплопотерях в 300-400 вт/м2 разница Тпов-Твозд должна быть в условные 30 гр. А это уже 50 гр на поверхности ТП, что действительно за гранью возможного даже с шагом 50 мм. Можно было сделать шаг 100, положить 20 трубу и загнать Тн=70 гр. Получили бы где-то близко к 18-20 гр. Но это тоже путь в никуда.

    В любом случае теплопотери жилого дома гораздо меньше этих пиковых величин. За хороший пример -большое спасибо. Есть о чем задуматься :hndshk:
     
  9. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @kam711,
    Там наверно теплопотери ближе к 200Вт/м2 (антифриз, вязкость, наверно меньше 1м3/ч расход). Т. е. при Твоздуха в 20град Тпола должна быть 40град чтобы Теплотдача была 220Вт/м2.
    По теплому полу я бы босиком и зимой ходил, но зимой в тапочках ходят потому что пол слишком холодный, а тут наоборот - слишком жаркий получится!
     
  10. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.613
    Благодарности:
    11.626

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.613
    Благодарности:
    11.626
    Адрес:
    Пермь
    Вот сейчас отваливается дом 130 м2 электрокотлом 9 кВт (пока нет газа), идут отделочные работы, на улице от минус 30 до минус 15 в доме 17-18 градусов. Температура подачи в пол 33 градуса обратка 28, радиаторы на первом этаже не включены. Вот фото веранды
    IMG_20181125_144522.jpg
    На этом фото гостиная с не маленькими окнами
    IMG_20181125_144312.jpg 2000*2500
     
  11. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.613
    Благодарности:
    11.626

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.613
    Благодарности:
    11.626
    Адрес:
    Пермь
    Вот еще фото на сегодня
    IMG_20190130_101757.jpg смеситель ТП,
    IMG_20190130_102014.jpg угол веранды
    IMG_20190130_102002.jpg Температура у пола
    Отопление только теплый пол.
     
  12. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Это значит что дом нормально утеплен. Будь у него теплопотери 200Вт/м2, надо было бы 26кВт котел!
     
  13. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.613
    Благодарности:
    11.626

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.613
    Благодарности:
    11.626
    Адрес:
    Пермь
    А где вы видели нормальный по утеплению свежий сруб? :) Вот окна стоят нормальные. Просто с такими большими окнами нужно очень тщательно выбирать окна и их монтаж. Расчетные теплопотери этой веранды составляют 8 кВт, при наружной -37 и внутри +20
     
  14. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    сколько м2 эта веранда?
     
  15. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.613
    Благодарности:
    11.626

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.613
    Благодарности:
    11.626
    Адрес:
    Пермь
    Забыл дописать, 15 м2