1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 16.11.18.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    тут не все однозначно - уже говорил, что большинство котлов выдают порядка 1-1.2 куба, конкретные цифры приводил ранее. Почему сделано так - не знаю, возможно это дань радиаторам, где большие пропускные особо не требуются. Либо, что гораздо хуже - ограничения внутренней конструкции теплообменника, арматуры и т. д.

    Если посмотреть график на GB62
    img-2019-06-06-10-47-09.png
    имеем 2 куба на 3 скорости в крайнем узком диапазоне, это пиковое значение. Будут эти 2 м3 в реальной жизни - крайне не уверен, в реалиях скорее предел будет ближе к 1.5 м3/ч.

    А что делать, если кто хочет oprentherm вместо проприетарного творчества будеруса ?

    Кстати, в GB72 двух кубов и близко нет.
    img-2018-11-28-22-11-59.png
     
  2. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Полностью согласен, в котлах стоят обычно малопроизводительные насосы, для радиаторов с большой дельтой мощных и не надо.
    На счет теплообменника в котле - чем меньше дельта (10 и меньше град для ТП) тем проще теплообменник должен быть

    Но если теоретически, работать трубой 20мм до 80м - потеря давления при 2л/мин гдето 30-40мбар и для остальной арматуры пусть даже 100мбар то для котла с насосом Альфа 2 25-60 (я гдето видел такой, но сейчас на скорую не могу вспомнить) 2.5м3/ч не должно быть проблематично как с рисунка следует. Т. е. он может все 275м2 с даже немалыми теплопотерями 80Вт/м2 отопить. И это на 2скорости и 28Вт
     

    Вложения:

    • alpha2.PNG
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    есть момент, что в котлах обычно 15 арматура стоит и совсем не альфы
    в целом согласен, но выбор котлов очень сильно сужается и 5 гр дельту ожидать в морозы не приходится. Для кого-то может быть не принципиально, а кому-то может быть не того.

    Кстати, кроме gb62 есть КК с 2 кубовыми насосами? видел у вольфа есть модели.
     
  4. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Нашел коечто, смотрите...
     

    Вложения:

    • wolf.PNG
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    это если правильно понимаю
     
  6. wwwesty25
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153

    wwwesty25

    Живу здесь

    wwwesty25

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153
    Если не ошибаюсь у де дитрх
     
  7. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Да, именно, у Вольфа, есть еще у Бротье до 2кубов, других пока не нашел
     

    Вложения:

    • Broetje.PNG
  8. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Какой от Дедитрих? У малых (до 25кВт) насос до 1200л/ч, у больших - 45кВт и больше насос помощнее, но их вроде здесь не рассматриваем?
     

    Вложения:

    • DeditriechMCA.PNG
  9. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А если еще и теплотери 50-60Вт/м2
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Но не совсем
    Многие люди считая дистиллированную воду нейтральной заливают её в автономную систему отопления. На самом деле уровень кислотности дистиллированной воды увеличивается из-за поглощения углекислоты из воздуха и устанавливается в пределах 5,5-6 рН. ... Перед заливкой такой воды в систему отопления необходимо уменьшить её кислотность, например добавлением кальцинированной соды. Уровень кислотности воды можно проверить тестами, свободно продающимися в зоомагазинах «Аквариум». Как говорилось в начале статьи не стоит переусердствовать с умягчением воды. Нормальной для систем отопления считается вода с жёсткостью 12-14 ТН (французских градусов)
    Теплоноситель для системы отопления

    Есть особые требования к качеству котловой воды для конденсационных котлов.
    Например, уточнение для котлов BOSCH и BUDERUS
    [​IMG]
     
  11. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Еще раз напишу - у нас хватает, т. к. имеем - низкие теплопотери утепленных домов, короткие контура ВТП, труба 17х2, а не 16х2,5 (с внутренним диаметром 13 мм, а не 11 мм).

    А на практике положено делать проект, считать теплопотери, гидравлику системы и необходимую производительность насоса. Для домов 100-150 м2, производительности встроенных в котлы насосов хватает для правильно спроектированных систем, часто с запасом.

    Конденсационные котлы мощностью более 50-60 кВт (устанавливаемые в дома площадью более 500 м2), встроенных насосов обычно не имеют.
     
    Последнее редактирование: 07.06.19
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Немец всегда лучше итальянца. Качественней и надежней.
    Особенно касается теплообменника и автоматики.

    Для конденсационных котлов Висман дает отдельную гарантию 10 лет гарантии на теплообменник Inox-Radial до 150КВт.
    Витой теплообменник BAXI сделан из стали в 2 раза тоньше и опасается перегрева при недостаточной циркуляции.

    Автоматика Виссман не глючит.
    Для примера, BAXI на некотрые модели конденсационных котлов ставит немецкую автоматику.
     
  13. 1806
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    54

    1806

    Живу здесь

    1806

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    NSK
    про эти насосы что скажете для 150м2 на трубе 17-18х2? у 26кВт слабоват?
    насос Vitodens 111-W B1LD.jpg
     
  14. wwwesty25
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153

    wwwesty25

    Живу здесь

    wwwesty25

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153
    Вполне может быть, что его достаточно. Без расчетов не сказать.
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    @1806, уже говорили неоднократно до 150 м2 при нормальных теплопотерях в 50-60 вт/м2 котловой насос отопление вытянет. В морозы 5 гр дельты скорее всего не будет, но в 8-10 гр уложитесь. Трубу я бы брал лучше 20х2, контура по 100 м (размер бухты).

    какие еще расчеты нужны - уже десять раз посчитано.