1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 16.11.18.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    это регламентирует ГОСТ, но по факту проводили замеры
     
  2. wwwesty25
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153

    wwwesty25

    Живу здесь

    wwwesty25

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153
    @kam711 что посчитано? Вы занимаетесь проектированием систем низкотемпературного отопления? Средняя по больнице посчитана, ни раскладку конкретного пола Вы не видели, ни теплопотери по помещениям.
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    @wwwesty25, Вы слишком далеко ушли в свои теоретические выкладки. На практике получается все гораздо проще. Ну есть небольшие перекосы по помещениям - выровняют расходомерами. По моему опыту десятка знакомых, проживающих в домах с ТП - никто экзерцисами не занимался. И у всех вполне комфортно, жалоб не слышал.

    Большая часть местных "сантехников" вообще крутит без проекта, по месту. Правда контура часто получаются разношерстными, то 30 м, то 60 м. Но заказчик же нифига не понимает и тоже счастлив.

    Себе рисовал достаточно долго, единственная причина - аккуратно выровнять длину контуров и подогнать ее под размер бухты.
     
  4. 1806
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    54

    1806

    Живу здесь

    1806

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    NSK
    у меня 155м2 пола на 2х этажах, теплопотери 80вт/м2, на полу будет ПВХ плитка, Т пола до 28°C, надо до 80-90вт/м2 получить...
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    @1806, а желаемая температура в доме?
     
  6. 1806
    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    54

    1806

    Живу здесь

    1806

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    NSK
    сложно сказать, наверное 21°C при батарейном отоплении в квартире
     
  7. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    если грубо - при 28 гр на поверхности и 80 вт/м2 потерь предел по температуре воздуха 21-22 гр. С дугой стороны в среднем по зиме в 2 раза меньше от максимальных теплопотерь.
     
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    @1806, ТП работать будет, котлового насоса хватит, но основные риски в 30 гр поверхности при минималке за бортом. Потому как расчетные теплопотери не всегда отражают реалии жизни. Где-то накосячили с утеплением, не учли вентиляцию и т. д.
     
  9. wwwesty25
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153

    wwwesty25

    Живу здесь

    wwwesty25

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153
    @kam711 ай вэй) я не ухожу ни куда в рассуждениях. Правильно считать всеже с раскладки и теплопотерь на помещение, а уже потом их сбор и общий расчет. Ни чего сверхъестественного в этом нет. По поводу тех кто мотает полы по факту, я вам могу сказать что видел и запуск ТП подбором насоса но правильным это все же не считаю. Я большой сторонник в отношении ТП посчитать, а потом делать. Так же и в разговоре про краевые зоны и про котловой насос. Думаю вы меня поймёте
     
  10. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Минск
    возможно я не правильно интерпретирую,
    но точнее и проще считать теплопотери по коробке.
    а уже потом делить их с коэффициентами на внутренние помещения с учетом расположения комнат.
     
  11. wwwesty25
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153

    wwwesty25

    Живу здесь

    wwwesty25

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153
    Не точнее и не проще. С каким коэффициентом Вы их будете делить? Я Вас может удивлю но потребность тепла в разных помещениях может оказаться совсем разная.
     
  12. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Минск
    У вас слабое представление о комплексе и процедуре.
    зная полные потери всегда можно поделить.
    а вот считать от обратного-вы получите кучу нестыковок.
    мне всё равно. просто остальных самодельщиков вы этим вводите в искушение.
    у вас отсутствует элементарное представление о нормативных документах и их реализации на объекте
    (об их влиянии на объект.)
    ...
    я уже устал годами учить думать. и вас учить не буду. вы сами себе злобный буратино.
    (хотя все и так сыпятся на инфильтрации и вентиляции. так что вы тут не первопроходчик.)
     
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Не получится таких теплопотерь в доме из бруса в Новосибирске при расчетном минимуме - 39* за бортом даже в расчетах. Попросите посчитать теплопотери Вашего брусового дома, тех, кто его вам проектировал, продавал, строил. Мы заказчиков с деревянными домами обычно отправляем за расчетом теплоперь к проектировщикам/строителям этого дома. Обычно, в таких случаях начинается цирк с конями - "мы не считаем", "считать некому", "дом и так точно теплый" и т. д. Такой расчет от проектной организации мы получили только один раз. Дом из оцилиндрованного бревна, расчетные теплопотери местами достигали 120 Вт/м2. Исходя из них подобрали котел. Первую зиму человек прожил нормально, в разгар второй пришлось ставит второй котел.

    Да, в реалиях все окажется еще хуже чем в расчетах - брус или бревно потрескаются, коробку поведет, начнется "вентиляция" через стыки. Т. е. произойдет то, о чем не любят говорить продавцы деревянных домов, которые даже понятие теплопотери вообще сознательно стирают из своего подсознания. Нет у них в лексиконе такого слова. Зато у них есть - гипнотизирующие слова про "дышащие" стены из "экологичного" материала.

    Да, потребность тепла в разных помещениях может сильно отличаться - особенно в доме из дерева да еще с окнами в пол.
     
  14. wwwesty25
    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153

    wwwesty25

    Живу здесь

    wwwesty25

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.19
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    153
    Уважаемы я Вас то же учить не буду, я не самодельщик. Но вот Вы видимо не имеете представления о правильном расчете отопления. Если в двух соседних помещениях теплопотери будут отличаться в два раза (фактически) то как вы это будете компенсировать?

    Расскажите мне о каких нормативных документах у меня нет представления? Или Вы рекомендации производителей называете нормативными документами, но есть подозрение что и их Вы читали через страницу. Расчетом по коробке или общим единственное, что можно подобрать это котёл. При сборе нагрузок средняя может быть 60Вт на м2 а при расчёте по помещениям могут появится помещения с 120Вт на м2, а в каких то будет 7 Вт на м2. Но Вы и там и там будете в расчет закладывать 60?

    Что на что поделить? Учите мат. часть.
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    лично я не сторонник дерева, но если есть любители жесткого секаса - то почему нет, так сказать толерантность мнений :)

    У брата супруги брусовый дом в володимирской губернии, первый этаж ТП, при наличии второго света. Второй радиаторы. Были там в -34 гр за бортом, 27 гр на полу. Но дом снаружи утеплен 10 см и сверху металлическая вагонка.
    При оцилиндровке все гораздо хуже, коллега по работе каждые пару лет конопатит. Всеравно мало помогает.
    вот уж в доме из дерева практически до фонаря. Стены из 15-20 см бруса с учетом продуваемости очень близки по теплопотерям к хорошим стеклопакетам. В любом случае примерно понятно, где теплопотери будут больше, где меньше. Самая проблематичная в этом традиционно мансарда. Но там обычно спальни и не так критично минус градус. В с/у допником висят полотенцесухи.