Водяной теплый пол + конденсационный котел - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не интересовал меня ответ только Сергея! Я спросил всех в теме, интересны все мнения, особенно тех кто смог бы помочь сделать расчет мощности котлового насоса, по конкретному случаю!

 

@-Romp-, насколько я знаю, теплотехнический расчёт должен показать сколько тепла нужно каждому помещению, затем на его основе и раскладке трубы можно высчитать какая скорость теплоносителя требуется по контурам (может быть и 0,5л/с где-то будет достаточно), а от этого смотреть на насос и его хар-ки. От общей производительности насоса можно судить только сколько тепла с теплообменника можно снять и загнать в плиту, но даж для этого нужно знать как минимум отопительную дельту...

Если ошибаюсь, прошу поправить

 

@-Romp-,
У вас все 12 контуров продавливаются с 1,5л/мин?
Какая длинна контуров?

 

@-Romp-,
У вас такй насос:
https://product-selection.grundfos.com/product-detail.product-detail.html?custid=GMA&lang=DEU&productnumber=96281426&qcid=544195815
?

И он работает на 3-ей скорости?

 

@-Romp-,
И какой трубой сделаны полы? 16х2мм?

 

именно так

и ответ на него

читаем дальше

ну проблема Вас походу мало интересует, главное - общение с приятными собеседниками

 

@aByte, Спасибо! Без лишних слов и все по делу!

@olegus79, Схему контуров я выкладывал выше. Там есть все данные. Да, по всем контурам продавливает 1,5, несмотря на то что выкручены они по разному (по идеи где-то должен быть проток меньше, а где-то быстрее). Игрался с крупинками и понял что наиболее удачное их положение когда по всем контурам идет 1.5. Больше 2-х сделать не могу, падает давление в других контурах меньше 1. Как я понимаю нехватка мощности насоса. Резервный котел Протерм продавливает контура лучше, быстрее греет обратку, но как я понимаю у него и другой принцем работы и дело не только в разности мощностей насосов.


@olegus79, Насос специально разработан для данного котла. Вот что еще мне прислали из поддержки Висман:



@kam711, Пишу с телефона, часто в пробке! Может что-то и напутал. Но конечно в пробках тянет на общение с приятными людьми Сформулирую свой вопрос иначе. Допустим я только собираюсь покупать котел и делать обвязку котельной! Хочу купить котел Висман Vitodens 100-W 26 кВТ. Схема контуров, длина контуров, данные по трубам есть на схеме. Вопрос: "Хватит ли мощности котлового насоса продавить мои 12 контуров, как сделать расчет"?

 

@-Romp-,
ОК, теперь можно чтото считать.
Непонятна правда цель расчета.
Что значит "Хватит ли мощности котлового насоса продавить мои 12 контуров?"
Хватит для чего?
Варианты:
1. Чтобы проток по контурам был больше 2л/мин?
2. Чтобы разница Тподачи-Тобратки была например 5 град для дома с теплопотерями "х"кВт на холодную пятидневку?
3. Чтобы для дома с теплопотерями "х"кВт на холодную пятидневку поддерживалас Твоздуха скажем 21 град?

Но давайте разберемся приблизительно как считать.

Ваш насос должен продавить носитель с какимто желаемым расходом через отопительную систему с конкретным гидравлическим сопротивлением что соответствует этому расходу.
С ваших графиков для насоса видно например носос "В" (непонятно какой у вас насос) может прокачать 1000л/час в системе с сопротивлением (потерей давления) гдето 200мБар=2м
Больше он не может.
1000л/ч на 12 контуров это будет приблизительно 1.4л/мин на контур.

Если же у вас насос как в последнем присоединенном файле (непонятно почему вы выше его не присоединили а даете графики которые несоответствуют тому что у вас) то он может 1500л/час с 3м потерей давления - т. е. 2л/мин на контур

Теперь приблизительно надо прикинуть потерю давления вашей системы.
У вас самый длинный контур 78м и труба 17/2мм т. е. 13мм внутренний диаметр - на нем будет потеря давления при 2л/мин если по калькулятору http://www.druckverlust.de/Online-Rechner/index.html
всего 80мБар или 0.8м. Вам надо еще добавить потерю давления через коллектор при 1500л/ч (характеристика коллектора) и через котел (характеристика теплообменника и труб котла). Просумировав потери давления трубы (чтобы точно надо со всеми калачами, всевозможными сужениями и расширениями) с потерями коллектора и котла (и всех других арматур по дороги носителя если они есть, краны, смесители и т. п.) вы получите суммарную потерю давления. Если она меньше того что может насос значит он прокачает (например 2л/мин), если больше то нет!

Теперь дальше если вы можете прокачать 1500л/мин и хотите чтобы дельта была 5град то вы можете передать таким образом 1,5*1.16*5=8.7кВт.
Если у вашего дома такие теплопотери то вы сможете их покрыть с данными протоком и дельтой в 5 град. Если же теплопотери больше то дельта будет расти, если меньше то уменьшаться

 

@olegus79, Я хотел бы просто спать до наступления холодов спокойно, быть уверенным, что дом не замерзнет, несмотря на то что в доме есть резервный электрокотел. Хотел понимать хватит ли мне текущего протока. Еще некоторые утверждали, что котлового насоса не хватит продавить мои контура вовсе! Схему прислали мне относительно недавно из поддержки Висман. Также в поддержке Висман все время говорили об остаточном напоре (если мне не изменяет память), так они называли цифры в 6-8 метров. Трубы, насколько я успел заметить, по своим фотоотчетам у меня 16-е. Еще некоторые данные о моем насосе есть в инструкции. Я вам ОЧЕНЬ признателен за вашу помощь!

 

а теперь вернемся к этому

получается - плита УШП и дом при прогреве аккумулируют практически все переносимое от ТО котла тепло, соответственно и такая разница по температуре. Что изначально несколько раз и говорили. Перейдете от нагрева к поддержанию, останутся только теплопотери - все сразу стабилизируется.

 

@-Romp-,
Замерзнете вы или нет зависит не столько от напора насоса сколько от теплопотерь вашего дома (здесь вы о них ничего не пишите) и мощности котла.

Сейчас ваш насос продавливает 1.5*60*12=1080л/ч. Если вы будете подавать в пол 40град и оттуда будет возвращаться 30град то вы сможете покрыть теплопотери в 12.5кВт, если же подача 45, обратка 30 (большая дельта, но пусть как макс вариант) - то все 19кВт.
Если ваш дом 150м2 то 12.5кВт/150м2=83Вт/м2 - что в принципе близко к верхней границе для теплого пола. Т. е. ваш дом должен быть нормально утеплен так что его теплопотери не хуже чем приблизительно 80Вт/м2 - тогда вы с ТП будете не мерзнуть и будет достаточно комфортно. И ето с теперешним протоком

 

@olegus79, Зимой отапливался электрокотлом Протерм Скат 12 кВт. В доме были слабые места по теплопотерям, в связи с тем что строительные работы продолжались. Проток во всех котурах был 2. Максимальная подача теплоносителя была ограничена котлом в 35 градусов. Мощности котла и температуры теплоносителя в 35 градусов, за глаза хватило чтобы поддерживать нужные мне 23 градуса в сильные морозы. Человеческое вам спасибо за расчеты и уделенное моей проблеме время.

 

По совету уважаемого kam711, уложил себе на первом этаже трубы Stout Pex-A 20мм, 65м2, 5 контуров от 65м-73м контура, шаг 200мм, подключил к коллектору, на выходных буду ставить купленный котел двухконтурный Baxi Duo-tec compact 24, и буду подключать напрямую к коллектору, как газовики приедут пускать газ отпишу о результатах
Второй этаж буду делать после пуска газа, тоже будет такой же коллектор на 5 контуров, просто тройником от котла подключу верхний коллектор 32 ПП трубой

 

насколько вижу сетку внизу под трубами, когда будете заливать стяжку - попробуйте всю кострукцию оторвать от пола, чтобы сетка была в толще бетона. Конечно для стяжки лучше всего бетон на щебне 5-20, но с ним тяжело работать, нужны навыки. По стенам демпферную ленту.

 

Стяжка уже сделана, полусухая, получилась тонковата 4см над трубами, узбеки блин
Подскажите если я коллектор второго этажа подключу просто тройником от котла, то на втором этаже будет меньший проток? так как воде надо подняться еще на 3,5м, есть может какое то решение?