1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 16.11.18.

  1. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    В технической документации на котел.
    Схемы подключения теплого пола к конденсационному котлу
     
  2. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А с конденсационым котлом можно выкинуть смесительные узлы, которые некоторые любят вставить не один, не 2 и не 3, а 6 и более на дом (даже в каждой комнате как у одного считающего себя "достаточно обеспеченным" форумчанина), причем как в котельной на одном конце магистральной линии, так и на другом конце у коллектора. Видел я такой "проект" с 6 смесителями со всех сторон и с атмосферным напольным Протермом. Наша смета с более дорогим оборудованием ВТП и конденсационным котлом Buderus Logamax plus GB172-42 i H (42 кВт) и одним встроенным насосом оказалась почти в 2 раза дешевле. И всё работает.
    Система с конденсационным котлом и без смесительных узлов - проще, эффективнее и имеет стоимость ниже. Но многие ли проектировщики так делают?

    Специфика отопления теплыми полами такова, что "выкид денег" - это избыточный состав (и, соответственно, стоимость) систем ВТП и переделки косяков навороченных одаренными умельцами (в т. ч. "профессиональными"), работающими хоть с "проектом", хоть без него, у которых, контура ВТП, например, могут быть по 200 м длиной (и такой "проект" видел).
     
    Последнее редактирование: 11.01.20
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Открываете техдокументацию на котел и смотрите характеристики насоса. И окажется, что встроенного в котел 24 кВт насоса в большинстве случаев вполне достаточно для обеспечения циркуляции в системе отопления, спроектированной без особо изощренной придури.

    Именно для этого этот насос и встраивали в котел, что бы обойтись без дополнительных внешних насосов.

    Конденсационные котлы Viessmann, Buderus, Bosch (и др.) до 35 кВт со встроенными насосами используем, обычно, без дополнительных насосов.
     
    Последнее редактирование: 11.01.20
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.508
    Благодарности:
    26.167

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.508
    Благодарности:
    26.167
    Адрес:
    Калуга
    Чтобы котловой насос нормально тянул ТП в режиме основного отопления - нужны петли метров по 40 - 50
    те с шагом 150 мм на 190 кв метров это больше 30 контуров
    это если магистрали от котла нормальные и коллектора недалеко - а это вряд ли будет выдерживаться
    по большому счету - можно по факту воткнуть в помощь котловому дополнительный, главное - чтобы коллетора были в одном месте и предусмотреть эту возможность, не так это и сложно
    конденсатник на ТП необязателен - бакси и так от 30 градусов стартуют. хотите тупо переплатить ? пожалуйста, деньги Ваши
    и не надо хрени про конденсат нести - если хотите обоснованно - велкам. пока никто внятно не объяснил, откуда он берется
    да никто почти. проект должен выглядить солидно - обязательно ГС и куча другой ерунды, котел раза в три мощнее.
     
  5. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А мы делаем такие проекты. Без гидрострелок, смесительных узлов и прочей ерунды. Котлы подбираем по результатам расчетов теплопотерь.
    С каким шагом 150 мм? зачем? в бане что ли?

    В общем, у нас всё давно (с 2007 г) и на всех объектах работает без оглядок на всякие причитания всевозможных сантехников и активистов форумхауса.
    Просто мы знаем как "приготовить пирог".
    Водяной теплый пол без радиаторов. Реализация.

    Так, вроде, я очень давно всем кто не хочет ставить конденсационный котел, рекомендую Baxi
    Конвекционные котлы Baxi и водяной теплый пол

    Но мы с 2007 г. ставим конденсационные котлы, и лучшими считаем Viessmann, Buderus, Bosch. У конденсационных котлов есть и другие преимущества кроме работы от +30 градусов.
    А деньги - это деньги наших клиентов и они согласны.
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.508
    Благодарности:
    26.167

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.508
    Благодарности:
    26.167
    Адрес:
    Калуга
    а Вы не активист - так сюда, попиариться зашли ?
    работать может по разному. вот тут один директор фирмы утверждает, что дельта на ТП должна быть 15-20 градусов, а то, видите ли, теплоотдачи никакой.
    кто согласен - деньги ?
    клиенту можно голову так задурить - н на все согласится и еще спасибо скажет
    ТС пишет - шаг 150.
    озвучите ?
     
  7. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Да :)]
    В 2010 занялся поиском источника брехни про вред теплого пола в спальне, который наяву несли некоторые посетители. И наткнулся на Форум-хауз. И тут началось...
    Да есть такие директора. И очень крупных строительных фирм, которые утверждали, что увеличение толщины кладки кирпичной стены более 40 см уже не влияет на её теплоизолирющие свойства
    Какой то очередной одаренный запудрил ему голову. Надо у каждого озвучивающего неправильные вещи обязательно идти на поводу?

    Я что - лектор Viessmann, Bosch/Buderus, Baxi, Ariston Вам это озвучивать? Вас на их учебные семинары не пускают? Или поисковики забанили? Пора бы давно знать, если относите себя к специалистам по отоплению. Рекомендую пройти соответствующее обучение на курсах проводимых производителями.
    Для освежения памяти и тех, кто не в теме
    О достоинствах конденсационных котлов
    Запись дневника создана пользователем evraz, 13.08.11
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.508
    Благодарности:
    26.167

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.508
    Благодарности:
    26.167
    Адрес:
    Калуга
    Ничего нового не прочел в Вашей записи. кроме КПД 108 и прочее. НИЧЕГО.
    вот и все достинства. про вступление России в ВТО - это не достоинство
     
  9. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - нет, не всегда и как правило не хватает .
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А у нас, как правило, хватает. Конденсационные котлы устанавливаем 2007 года. И, в основном, только их.
     
    Последнее редактирование: 13.01.20
  11. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Ну хоть про КПД новое нашли. Уже успех.
    В записи от 2011 г :)]:)]:)]:)]
    специально дату 13.08.11 выделил :)]:)]

    У меня нет задачи повышать технический уровень таких профессионалов как Вы.
    Я, так понимаю, конденсационные котлы и тепловые насосы Вы никогда не устанавливали.
    А профессиональному пользователю искать новое надо точно не на форуме самодельщиков.
    Изучайте профессиональные источники, повышайте квалификацию на соответствующих учебных курсах.
     
    Последнее редактирование: 13.01.20
  12. -Romp-
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    2.998
    Благодарности:
    10.974

    -Romp-

    Максим

    -Romp-

    Максим

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    2.998
    Благодарности:
    10.974
    Адрес:
    Москва, МО
    Я в своей теме как раз обсуждаю мощность котлового насоса, так как больше в системе отопления насосов нет. Пока все нормально, но сбалансировать систему ТП мне не дает недостаточная мощность котлового насоса. В целом я полностью солидарен с вашей логикой!
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.508
    Благодарности:
    26.167

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.508
    Благодарности:
    26.167
    Адрес:
    Калуга
    это не новое, это всем известное и кривое значение - из-за особенностей перевода.
    а все эти статьи Вы для себя пишите ? кстати, много воды там - не похоже на язык профессионала.
    Вы везде талдычите про то, что Вы занимаетесь всем этим с 2003 года - это не показатель. по статистике, большинство аварий возникают не по вине новичков - как раз по вине старого, казалось бы, "опытного" персонала
    Ваше "я этим с 2003 года занимаюсь" похоже на "мывсегдатакделаем" - со всеми вытекающими, атворитетом не надо давить, мы не в турьме. хотя Ваша риторика не далеко ушла.
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Да ладно... "Особенности перевода"... :)] Переведите сами.
    Или посмотрите техническую документацию на конденсационные котлы. Всё давно разжёвано. Масса информации. На обучение сходите, в конце концов.

    Конечно пишу для Вас, что бы тысячу раз не повторять одно и тоже. Вставил ссылку - и готово. Кстати люди читают. Десятки тысяч прочтений, комментарии, вопросы, положительные отметки.

    Пишу не сам. :)] Там везде ссылки стоят на первоисточники. Это либо статьи различных авторов, в т. ч. материалы производителей оборудования (то что вы прочитали про достоинства конденсационных котлов это с статья сайта Ariston :)]), либо выдержки из руководств по проектированию и монтажу систем и оборудования. Люблю инструкции, там все расписано. Рекомендую всем и Вам в т. ч. их почитывать.

    Вот и Вам иногда стоит отбросить свой апломб "супер опытного", мобилизоваться и пойти поучиться. Знание - сила! Осваивайте новую и перспективную технику, если не хотите совсем отстать от жизни.

    О как! "..Твой дом - в тУрьма..." :)]:)]:)]

     
    Последнее редактирование: 14.01.20
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск