1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом, пристройки, двор, гараж под крышу

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем EuSandy, 17.11.18.

  1. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    Shusha, реконструкция дома велась внутри старых границ дома, на принадлежащей хозяину земле. Планируется замена существующей крыши, закрываемая крышей площадь осталась прежней. После узаконивания пристроек, как жилых помещений возможно налог и изменится. Сейчас важна лишь техническая сторона устройства крыши.
     
  2. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
     
  3. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    Anuralfh, выкладываю проект в SketchUp вер. 18.
    1. На левом скате оставил подкосы - опорную стенку поставить некуда. Крепление подкосов метал. пластинами с 2-х сторон. Подойдет?
    2. На правом скате подкосы вышли длинные. Какое сечение правильно было бы взять?
    3. Затяжка тоже смущает - под 6 метров из 50х150.
    4 Диагональные связи по низу стропил входят между левыми подкосами и стойками. Нормально?
    5. Стойки конька у каждой второй стропильной рамы, чтобы скрепить с затяжкой.
    6. Левую опорную стенку сделал 2 метра по высоте от предполагаемого пола чердака до затяжки - жалко было опускать ниже.
    7. Скаты разные 20 и 30 градусов. Правую стропилину на коньке придется запиливать больше, подгоняя под левую, замеряя от верха. Верно? Снимок445.PNG
    8. Подскажите как правильно оформить узел крепления правых и левых подкосов к лежню? Крепление к бревну есть в альбомах.
    Подскажите, правую стропилу с подкосом и стойкой как правильно рассчитать? Если я не ошибаюсь, то 50х200 проходит через 1 метр при условии, что и подкос и стойка присутствует? Снимок446.PNG
     

    Вложения:

  4. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Здесь достаточно и одной стенки которая нарисована чтобы на ней срастить стропила, там же обе доски заходят на стенку.
    2 Достаточно 150х50.
    3 Затяжка здесь не работает, можно убрать - система с несущим конем.
    4 Эти диагональные связи слабоваты, если уберете подкосы то можно продлить связи до опорной стенки.
    7 Верно.
    8 Крепление подкосов посмотрите здесь, только крепить надо гвоздями а саморезами только прихватывать
    По расчету проходит и 1м, но стропила ставятся парами поэтому шаг будет равен шагу
    по левому скату.
    Ригель в опорной стенке левого ската лучше убрать и сделать двойную верхнюю обвязку
     
  5. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    I.Anuralfh, я вот как рассуждаю. Если поставить стропила через метр и оставить подкосы под левыми стропилами, то
    1. Нужно будет поставить 11 вместо 17 стропильных рам. Это уменьшение трудоемкости и объема досок (около 1 м3).
    2. при расчете с шагом 0.6м без левых подкосов наименьший Коэфф. запаса =1,01 Снимок345.JPG Снимок123.JPG
    а с подкосами и шагом 1м Кз= 1,68 Снимок234.JPG . Вроде бы выгоднее получается. Конечно это скажется на обрешетке 25х150 в сплошную - проверенный вариант. На чем еще это может сказаться?
    3. Схема без левых подкосов не будет иметь ни одного "треугольника", а что тогда придаст жесткости в поперечном скату направлении?
    Я ни в коей мере не хочу настаивать на своем, возможно ошибочном мнении. Хочется принять наиболее выгодное компромиссное решение без ущерба надежности.
    II. Я конечно ошибся назвав это "затяжкой". Это схватка. А с целью увеличения устойчивости системы с креплением в стойки коньковой стены может стоит оставить?

     
  6. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    По расчету этот вариант проходит, надо только подобрать надежное крепление раскосов
    к стропилам.
    Раскос работает только на сжатие а жесткость здесь придает правый скат - там
    3 треугольника.
    Если место для нее найдется можно и оставить для самоуспокоения.
    А шаг 0,3м обрешетки 150х25 это нормально, по расчету с запасом.
     
    Последнее редактирование: 29.11.18
  7. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    Врубка Снимок1112.PNG ,опорный брусок и метал. пластины с 2-х сторон, подойдет?
    А на видео, что Вы показали выше врубка в виде "зуба" смущает.

    Раз стяжка роли не играет - убрал. При этом пространство над пристройкой можно использовать в летний период. Отсюда появилась лестница, а проем в потолке на крышу можно закрывать на зиму...? Никак не решу надо жилой чердак или не надо... Вроде бы и нет необходимости. Наверно откажусь, но как план "Б" буду иметь в виду.

    Во вложении последний вариант в SKP.
    1. Уменьшил опорную стенку по каркасной технологии, убрал в ней ригель и добавил доску верхней обвязки.
    2. Попытался иначе вместить ветровые связи между стропилами.
    3. Фронтоны тоже посмотрите на предмет исполнения, выпилы вверху будут -не показал.
    4. бруски контробрешетки и обрешетку добавлю еще.
    5. про устойчивость, подкосы, укосины - точно достаточно будет?
     

    Вложения:

  8. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    Вот еще подсмотрел как опереть подкос внизу над перекрытием, в одном из SKP примеров. Норм? Снимок1212.PNG
     
  9. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    В врубках нет необходимости т. к. площадь опоры равна или больше сечения подкоса,
    вот есть норматив по СП 31.105
    ГВОЗДИ.jpg дополнительно к гвоздям можно добавить накладки из фанеры 10мм или перф. метпластины.
    Как летний вариант вполне возможно, как круглогодичный маловероятно - сложность в теплопароизоляции стен и потолка.
    Стыки досок верхней обвязки близко друг к другу надо разнести не менее шага стоек.
    Во фронтонах надо предусмотреть окна с решетками для вентиляции чердака.
    Неплохо и гидроизоляцию под контробрешетку положить.
    Дополнительно к этому устойчивость дополнится самим кровельным покрытием - шифером.
     

    Вложения:

    • СТЫК ВЕХНЕЙ ОБВ.jpg
  10. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    Забавно, но завтра год с моего предыдущего поста. Решил отчитаться по тому, что получилось.
    Итак, первым делом приобрели лес, спиленный зимой. Расчет по SketchUp -у довольно точный + пару досочек на всякие неожиданности. IMG_20190418_142254_HDR.jpg
    В апреле пригрело солнышко, и я решил покрыть часть досок консервирующим трудновымываемым СЕНЕЖом. Пробовал работать распылителем - большой расход, но удобно. Мочить доски целиком в растворе - накладно и неудобно одному. А потому широкая кисть и покраска в штабеле самый оптимальный для меня вариант оказался.
    До июля досочки высыхали и к началу работ были достаточно сухими и легкими, особенно ёлка.
    К этому времени разобрали часть крыши над задним двором, где планировали добавить комнату и доложили стену из блока. Надо сказать, что все работы делали вдвоем с отцом, поэтому дело шло неторопливо но верно. IMG_20190703_212433_HDR_обработано.jpg
    Дальше выравнивали стену дома, чтобы уложить перекрытие. Для этого прикрутили брус 100х100 к бревнам с опорой на ленточный фундамент в нижней части. IMG_20190705_220614.jpg IMG_20190707_194551.jpg
    А дальше конек, ежедневные укравания дома тентом, чтобы не замочить жилую часть. Чтобы тент натянуть приходилось городить временные "стропила" из дюймовки. А с утра все это разбираем и строим дальше. Главное, чтобы было сухо в доме- накануне зимой гипсокартон крутили, обои клеили жалко, если намочит! IMG_20190717_215838_обработано.jpg IMG_20190727_122215_обработано.jpg ...
     
  11. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    Доски на стропила 50х200 с пилорамы не блистали точными размерами и идеальностью прямых линий. Ровняли их дисковой пилой прямо на штабеле. Огромное спасибо Денис_Орлов и его youtube каналу https://www.youtube.com/c/DenisOrlov12. Очень много всего пересмотрел в инете весной пока собирался с мыслями, но здесь я нашел ответы на многие свои зачем и почему. Спасибо Форумхауз и его постоянным участникам раздела "Стропильные системы".
    Один скат 7 метров стропила из 1,5 досок, опорная стенка по каркасной технологии с укосами,
    IMG_20191130_143752_HDR.jpg другой скат 8 метров из 2 -ух стропилин сбитых гвоздями. На крыше гаража сложили столбики из блоков и уложили срощенную в полдерева балку 150х150. IMG_20190811_082610.jpg IMG_20191004_175944.jpg .
    Долго определялся с выбором материала. Буквально заканчиваем второй скат, надо обрешетку бить, а изначальный шифер так не хочется. Договорился на профлист МП 20. Один скат обрешетку били под шифер, второй под профлист или металлочерепицу. Сто раз отмерь, один раз прикрути профлист! Конечно при составлении плана, разметке конька, установке стропил все промеряли, знали что сены переднего и заднего фронтона не совсем параллельны, но вылезло это именно при укладке профлиста. скаты имеют форму не прямоугольника, а параллелограмма. Встала дилемма ровнять листы по фронтону или по боковому свесу. Выровняли в итоге параллельно фронтону, а на боковых свесах срезали лишнее. Пробовали резать "сверчком" - неудобно проходить волны листа, срезали болгаркой закрывая лист от искр, зачистили облой напильником и покрасили краской из балончика.
    Затем поставили стойки на фронтоны, сформировали оконные проемы и зашили ОСП 12 мм.
    Сформировали козырек на переднем фронтоне. Подшили свесы досками. Покрасил лобовые доски и подшивку, сколько краски хватило Сенеж аквадекором.
    IMG_20191130_144506.jpg IMG_20191201_132314_обработано.jpg IMG_20191130_144556.jpg IMG_20191130_143710_HDR.jpg

     
  12. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    Козырек IMG_20191130_143943_HDR.jpg
    Конек, стропила и затяжка IMG_20191130_143904_HDR.jpg
    Опора стропила IMG_20191130_144148_HDR.jpg IMG_20191130_144049_HDR.jpg
    Укосина опорной стенки IMG_20191130_144242_HDR.jpg

    Самостоятельное строительство - любимая тема. После длительного самообучения, проектирования и собственно получения опыта, радуешься результатам своего труда. Если Вы согласны или с чем то не согласны - пишите, буду рад пообщаться.
     
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Так укосину не ставят- если сорвёт с гвоздей то УПОРА нет.
    Врезают если есть дальнейший упор- поставьте туда хедер.
     
  14. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    Да согласен, внизу укосины упора нет. В проекте было так. Снимок3.PNG т. е. с упором в торцевую доску перекрытия.
    Вот из книги тот же узел Снимок5.PNG
    Но на деле вышло, что стена из блока не совсем параллельна коньку и уходит на виде сверху вправо - так укосина осталась без упора. Снимок4.PNG
    Куда? в нижнюю часть стены? Хедер это же усиление оконных и дверных проемов по скандинавской технологии Снимок6.PNG Что именно Вы предлагаете?
     
  15. EuSandy
    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    EuSandy

    Участник

    EuSandy

    Участник

    Регистрация:
    21.03.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    ... возможно надо было тогда не врезать в нижнюю обвязку
    вот так Снимок7.PNG