Тепловой насос и традиционная СО. Сибирь

Тн воздушный тепло из воздуха отбирает, ему солнце может чуть чуть, в размере погрешности расчетов добавить.

Да.

Весь вопрос с каким коп. Вас устроит коп 1.5-1.8 ? И все равно ресурс компрессор выработает сильно быстрее чем если будет давать в систему 35гр

Все это тоже будет понижать итоговый коп.

А какая у вас температура земли? Зачем вам эти развлечения с вашей СО ? Чтобы пользоваться ТН с каким то внятным эффектом, нужно иметь в первую очередь СО низкотемпературную. Посмотрите на СлесарьC, у него Ростовская область, вода -вода. Температура со скважины высокая и вода близко. И все равно с батареями и однофазным мотором не очень доволен был результатом. У вас и близко его вводных нет. Скорее всего будет разочарование без переделки СО

 

@nick16374, если Вы правы, то проще всего повесить пару-тройку кондеев на отопление от -5 и теплее.
Кстати, как узнать температуру земли? У меня есть, например погреб на 2,3 метра глубины - там мерить корректно будет?
Что касается СОР, Ростовской области и довольства - есть субъективное мнение о СО, ТН и прочих вещах. Меня СОР 3 устроит полностью. Мне это будет выгодно. Это будет отопление электричеством по цене угля без лишних телодвижений.
1,5-1,8 - это уже для меня маловато, чтобы оправдать суету и вложения.

Разрешите, уважаемый @nick16374 задать прямой и эмоциональный вопрос? Вы больше опасаетесь за мою выгоду и удобство? Или за то, чтобы я не опорочил идею тепловых насосов?
Я этим не хочу уязвить Вас лично. Я хочу просто понять, где в ТН-сообществе заканчивается истина, и начинается подтягивание нужных фактов под нужную идею. Мне странно, что я читаю оппонентов в темах ГТ-ТН-отопления и верю сначала одному автору, а потом тому, кто с ним спорит. Ведь не могут же быть правы сразу двое?

 

У меня при геотермальном отоплении в МО это стандартный COP зимой. Подача в отопление 35..40°.

У каждого своя правда.

 

Как не странно могут Как там говорится, один говорит стакан пуст наполовину, в другой полон на половину. Говорят разное, но оба правы

Я просто видел ваши фото СО, понимаю что отопительный сезон у вас 9 месяцев в году, знаю как пагубно на сроке службы компрессоров сказывается повышенная температура конденсации (температура СО). Опять же ввод 1ф при большом потреблении зло.

такой будет при высокотемпературной системе лишь при плюсовом кипении. У кондиционеров коп считают при +7 кипения, +56 конденсация. Это на улице +12 и выше, в СО как раз ваши 45, грубо говоря. В простых кондеях при таком раскладе коп 3, в продвинутых пусть 4. У вас конденсация если в низ не двигать 55, а кипение пойдёт в низ, коп будет падать, чем больше в минус, тем больше. Добавится энергия на оттайку. В итоге

Вполне может быть, опять же глядя на вашу СО на 99% так будет лучше. Только вы сначала возьмите какой нибудь эл. обогреватель с вентилятором и поживите с ним пару дней. Я это к тому что воздушное отопление не всем нравиться Я знаю людей кто из Америки лет 15 назад приперли ихнее воздушное оборудование, смонтировали... И через пару лет сделали СО на воде.

 

Немного не так, КОП в кондеях считают при +7 за бортом и +20 внутри, если мне память не изменяет, EER кажись при 35 на улице и 26 в доме

 

@flashca,

Сейчас в каталоге данфосс компрессоров специально глянул. кипение 7.2 конденсация 54.4

 

@Etanol, если полезете в секту то лучше сразу делайте низкотемпературное отопление. У меня сначала были радиаторы, потом добавил в одной комнате, не понравилось, сделал воздушку, благо есть чердак, сейчас смотрю и понимаю что один раз все таки соберусь и вытащу мебель и наштроблю полов. Воздушка на холод супер. У нас чуть теплее чем у Вас

 

Не путай параметры компрессора и кондиционера

 

Так рассчет при одной системе измерений и при одинаковых температурах должен быть ? Коп компрессора по любому выше общего коп системы. Но я на 100% не уверен. Что при таких температурах считают. Ну а если как вы говорите, так ещё хуже, при +20 внутри, конденсация всяко ниже 55

 

Можно поподробней? Уж очень интересная тема
Забитые в хлам кондеи годами пашут...
Забитые в хлам витрины, шкафы и прочее тоже годами...
И ведь ничего...

Да ну? мы ведь про "тепловой" COP говорим? у большинства обычных роторников при -5/60 COP по теплу = больше 3

С каких мощностей "зло" начинает наступать?

 

Без переохлаждения - никак. 60 - это очень много.

 

В сибири на охлаждение? Или на тепло? Или у вас по другому региону статистика? И никогда не ломаются?

Ничего, тоесть не ломаются? Не горят и не клинят компрессора? Нет повышенного потребления эл. энергии? У меня другая статистика

На кондеях какой он написан? Почему при -5 / 60 ? Я на обычных более 3.2 не видел ни разу.

 

Так вот и поделитесь ею...
Только предварительно отделите мух от котлет...
Для большинства компрессоров работа при -5 кипении и 60 конденсации - это нормальный режим! Тем более для роторников.
Выход из строя происходит не из за конденсации в 60 гр.
В стандартном холодильном оборудовании до момента наступления конденсации в 60 гр, происходит некоторое событие, а может и несколько, которые и в конечном итоге, в совокупности, и приводят к неисправности компрессора.
В кондиционировании 60 гр конденсации это почти постоянный режим для наших суровых Российских реалий.
Встречал много неисправных роторников:
- горели по перегреву (чаще всего при этом наблюдается: отслоение краски, почернение присоединительных проводов, бывало что теплоизаляционный войлок как тост поджаривался, расплавление пластиковых деталей внутри компрессора) А это температуры далеко за 120 гр.
- клин чаще всего никак с перегревом компрессора не связан, либо залив, либо отсутствие масла.

На кондиционерах обычно написана эффективность с учетом температур окружающей среды!
Какое кипение и конденсацию при этом производитель закладывает для этого режима обычно не известно.
Но факт: у обычных бытовых кондиционеров, при температуре на улице 20 гр конденсация далеко за 40 гр, при включенном вентиляторе на 100%. И это на новом, либо качественно обслуженном оборудовании.
Делаем вывод: что дельту на конденсаторе кондиционеров производитель принимает за 20-25 гр! тем самым выводя температуру конденсации за 60 гр при окружающей среде 30-35 гр.

 

Вам есть, что штробить, а мне штробить нечего
Ваять стяжку по деревянным полам? Цеплять тёплый пол на ПНД трубе к существующей разводке отопления? У меня там бывает и до 100 С, если в ветренную погоду котёл разгоняется и кипит. Лопнет пластик в стяжке - и всё заново. Стальной тёплый пол вылетит тысяч в 250 навскидку с сомнительной способностью к регуляции. И с разгромом существующего быта.
Полы по лагам. Есть небольшое подполье. По лагам доска дюймовка, по дюймовке фанера 12 мм. По фанере линолеум. Неподалёку железная дорога, если по деревяшкам сделать стяжку с теплым полом, то треснет от вибраций.

Было дело, думал мысль, что можно сделать отдельный контур отопления - найти щуплого человека, запустить в подпол, там разложить тот самый километр-другой ПНД трубы и прицепить это к ТН. Но бред же.