Тепловой насос и традиционная СО. Сибирь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

К утру на улице -13. В доме 21. Температура воды в СО упала до 35 на подаче. 3,7 кВт не компенсируют нынешние теплопотери дома, и дом медленно выстывает.

 

Переспав с проблемой, изучив с утра доступную информацию по переливным схемам, обдумав существующую свою скважину, имею такие размышления:
- Новую скважину, хотя бы одну, делать надо. Никто не знает, как себя поведёт обсадная в старой скважине в дальнейшем.
- На мою потребность по холоду, нужны будут те же самые 3 м3/ч. Это уже было озвучено ранее в соседних темах. При условии охлаждения воды с +6 до +3.
- Сотворить кожухотрубный ТО, который не боится заморозки можно, сварные, токарь, фрезеровщик - специалисты найдутся.
- Сделать две водяных скважины для реверса и резерва тоже можно.
- Автоматика от замерзания воды не выглядит космическими технологиями.

Главный вопрос остался прежним - какую температуру воды в системе отопления можно поддерживать долговременно на современных компрессорах? Без ущерба для компрессора, чтобы срок его службы был лет 10. Эта цифра определит, подходит ТН или нет

 

Это о чем ? У меня газ, и цена его куба почти равна квт\ч эл-ва.

Меня конкретно интересует как может окупится вложение 500тр за 3 года,

Или ещё быстрее при разнице от прямого нагрева электричеством в 58тр? Счетчик в обратную сторону крутиться будет и разницу сетевая заплатит?

У вас вообще странные расчеты, цены денег нет, задача за 3 класс начальной школы 500 делить на 58 получается

Вы или неуч (что вряд ли, такую задачу под силу даже неучу на калькуляторы решить) либо сознательно выдаете дезу

 

На 220 даже нет смысла что то делать, не будет ничего хорошего. Т-ра СО максимум 45 гр, при кипении в легком минусе

 

Если перспектива на ТН будет явной, то 380 можно оформить. А так, на лёгкий догрев напрямую электричеством хватит и 220.

Кажись, я не понимаю, что называется температурой кипения. Если я заведу воду со скважины +6, и подам её в теплообменник, где она охладится до +3, температура кипения будет +3? Или там какой-то пересчёт есть?

 

Фреон кипит отбирая теплоу воды т. е. всяко ниже чем сбросная из ТО вода, в среднем на 3...4гр. -т.е. при сбросе +3 кипимпримерно около нуля, точно покажет только манометр.

 

@Etanol, купите вы угольный автоматический котел, забудьте проблемы отопления. У вас 380 нет, переделка время и какие то деньги. Скважины с большим дебетом нет, время и деньги это сделать. А самое главное нет низкотемпературной СО, а без нее низкий коп, малый рессурс, и в итоге разочарование от ТН при куче потраченных денег. Но вы конечно можете "потоптаться по своим граблям"

 

Купить угольный автомат никогда не поздно. Котельная для него маловата. И суета с углём, золой, чистками никуда не денется. Опять же, угольный котёл мне нужен энергонезависимый. А котлы-автоматы завязаны на электричество. Поставить два угольных котла в мою котельную, это уже перебор.
Максимум, какую вижу альтернативу - большой теплоаккумулятор. Ему всё пофиг. Был бы крепким, да была бы циркуляция.

 

сдесь проще, обычный бесперебойник подойдет + АКБ автомобильный, для ТН надо будет полноценный генератор 5-6 квт

 

Начните с СО, ТА плюс перазмерянные батареи, если добьетесь 40-45 гр в 90% зимы, тогда и ТН можно мутить.

 

Тонкое место получается. Сгорит предохранитель или ещё какая хрень в ИБП, а на улице -30, а мне до дома ещё 3 дня ехать. С обычным котлом жена справляется нормально. А раскочегарить автомат со сломанным ИБП, без электричества - вряд ли.

ТА не отдаёт тепло в жилые помещения сам, поэтому на понижение температуры он никак не повлияет.
Батареи и так переразмерены. Но недостаточно для работы с ТНом.
90% зимы - это одно. А 90% отопительного сезона - совсем другое)

 

Вам в любом случае, придется лезть в СО. Ибо для нормальной работы теплообменника, нужен номинальный проток.
А это, два-три куба на ваши 15квт. Не менее.
В противном случае, подобрать эффективный конденсатор будет очень сложно и ДОРОГО.
Либо гидрострелка или работа ТН на ТА.
В общем и целом, будет дешевле разделить протоки в СО, и прокачивать эти тонны воды...С соответсвующим понижением температуры...
Чем вкладывать деньги в заведомо АФЕРУ. А не альтернативную СО.
Опуститься по кипению ниже 2С, это проблема даже для труба в трубе.
Ибо одной веткой не обойтись, и одна из 3-6 веток, неминуемо прихватится...И потянет за собой температуру кипения вниз, зальет тем самым компрессор.
Эффективность теплообмена, для труба в трубе, 600-800вт на м2 площади трубок и 1К.
Посчитаете необходимую площадь и прослезитесь.
Труба (трубки) в ЕДИНСТВЕННОЙ трубе, будет работать более или менее нормально.
Но, прокачать такую конструкцию, с вашими 6С, будет не просто дорого, а очень дорого. Понадобится сравнимая с компрессором мощность насоса.

Если делать, только на ПТО. И только в испаритель, их понадобиться не один.
Учитывая необходимость среднего теплового напора 2К и менее...Взять от балды и поставить, не зная доступного протока - значит разморозить испаритель.

 

Я вовсе не против того, чтобы допилить СО. Это не священная корова.
Возможно, ТА - это разумная первая ступень к модернизации СО.

Надо опускать или поднимать температуру кипения?

Речь о меднопаяных пластинчатых теплообменниках? Они входят в ТН или это уже самоделить надо? Или мы уже говорим о целиком самодельном ТН?

P. S. Жил не тужил, ничего не осознавал. А тут вон чо Скважина на честном слове работает и надо новую. Дом тепло теряет, хотя считал его тёплым. Мечта о ТН вообще накрывается чем-то медным

Если серьёзно, спасибо всем, кто что-то советует, спрашивает, высказывает мнение по теме, делится опытом! Ещё лет 10-15, и отомрут такие формы обмена опытом.

 

А Вы почему то не спросили у производителя воздушных тепловых насосов для сибири.
Какое будет кипение при -5, -10, -15, -20, -25, -30, -35 и какая при этом возможна конденсация.
И самое главное сколько процентов от установленной мощности можно снять, вернее какой ВТН Вам нужен для 100% закрытия теплопотерь.
Вот тут самое интересное и раскроется.
Боюсь предположить, какой нибудь трёхкаскад с СОР 1,2 зато будет работать при -40/55.

 

Не, мне в -40 проще отопиться угольным котлом. И даже в -30 я готов топить котёл, и жена готова.
Так и тянет провести аналогию с автомобилями разной проходимости для разных дорог)

Эх, в ТН-сообществе ФХ нет согласия Поэтому о том, что есть производитель ТНов именно для Сибири, я и не знал. Ну, и ещё, у меня есть площадь под геоконтур. И ещё сколько-то лет читал на ФХ отчёт человека о том, как он просил у производителя кондеев сделать ему такой, чтобы грел его до -20, и там были описаны серьёзные сложности, поэтому о взятии тепла из воздуха даже не думаю.