Сорта винограда. Фото, описание, идентификация

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Проживаю в Белгороде. Хочу посадить кишмиш Велес. Преображение. Валёк и Памяти Учителя. Подскажите вызревают данные сорта в средней полосе ?

 

Про Валька- не сталкивался, не знаю...остальные будут...

 

Сергей, разве можно ставить обе цитаты рядом? Ягода может нравиться или нет, но "толку не дал", это скорее про несоответствие климата.

 

А почему бы не ставить рядом?
Первая причина - не впечатлил вкусом и размерами ягоды никого в семье.
Вторая логично вытекла из первой. После сигнальных ягод не стал с ним работать так, как работал за Викинг или Красоток. Проверил в этом сезоне, увидел ровно ту же картину не очень высокого коэффициента плодоношения. И зачем он такой? место на шпалерах занимать? Ботву гнать вместо вкусных гроздей? И были бы хоть реально выдающегося вкуса и размера...
Как элемент озеленения красив, конечно, как любой виноград. Но как продуктивный куст яркого урожая у меня он не заработал.
Добавлю: в моих условиях и при моей средней агротехнике.

Удалил к-342 не только я, многие ребята его удаляют имея сходные претензии.

 

Если будет нужда, то заберутся... а почему Вас это так сильно пугает?
Не - если размером со свинью и зубы как у тигра саблезубого, тогда да, есть смысл пугаться.

За городом вообще масса всего страшного - майские хрущи, зеленые навозные мухи и вампиры-комары... жуть.

Ну и здесь вроде бы про виноград тема, olegstrizh, а не про партеноциссус - т. е. девичий виноград к настоящему отношения никакого не имеет.
Думаю Вам по этому растению правильнее вопрос задать в "декоративном" разделе.

 

Здравствуйте. А зачем Вам девичий виноград? Который, собственно даже не виноград.
Я от нашего еле-еле избавился, и то не до конца, в прошлом году приходилось еще корчевать побежки и корешки.
А от хмеля (сородича дечичьего винограда) и в этом сезоне вряд ли избавлюсь. Страшные сорняки

Если обязательно надо иметь возле дома какой-то малопроблемный декоратор, то можно подобрать из именно виноградных, гонящих много ботвы, но в то же время дающих и более-менее вкусные гроздочки.

Ну а мыши ходят даже по вертикальным каменным стенам, как мухи. И не жужжат, в отличие от мух. Мышам как-то пофиг, по чему ходить, было б за что уцепиться.
ЗЫ Мы свой дом обшили вначале мелкоячеистой сеткой-нержавейкой, и только потом "декорациями". Вторую зиму как наконец избавились от непрошенных гостей в доме.

 

Любой виноград может гнать много листвы и побегов. Вопрос, чего мы от него хотим. Если чисто зелень, то просто гуще пускаем зеленые побеги.
А если попутно есть желание иметь ягоду, то выбираем компромиссный вариант: побеги ведем пошире, чтобы было место для будущих гроздей, и чтобы листья эффективно освещались.
При этом "зеленая стенка" листвы никуда не девается, но еще и полезно трудится на урожай.
Если Вам хочется высадить не самые проблемные сорта и гибридные формы, то это в моих условиях Аркадия, Чарли, и т. п. Есть что подобрать для комбинированых целей в Подмосковье.
Выглядят кусты винограда очень красиво. Созревающие и вызревшие грозди еще красивее. Вопрос выбора мест и подходящих сортов по вкусовым качествам.

 

У успешных виноградарей всегда имеется экспериментальный участочек. Они там подбирают для своих условий
1) сорта
2) варианты шпалер
3) варианты кормежек и защит
Мы, конечно, любители, но как уже писал: пробовать надо! И отбраковывать те сорта, что в наших условиях показали себя менее продуктивно. То есть не дают веса и качества урожая.

Меня жена скоро будет шугать веником за то, что тащу и тащу на участок всё новые и новые сорта и гибридные формы. И отнимаю место у цветочков Раньше был у нас с юга дома чистый розарий, а теперь почти один только виноград
Это действительно неизлечимо

К новому сезону мне (и кустам с деревьями) подарили новый аккумуляторный опрыскиватель. Как говорил Матроскин, теперь мы вдвое больше сена для нашей коровки запасём

 

Виноград скорее можно отнести к короткодневным. Много думал на тему "за счет чего он плодоносит". И похоже, что механизмы компенсации, описанные в некоторых источниках, как раз и работают на наших северах. Иначе мы бы ни за что не получали урожай на казалось бы откровенно южных культурах. Но ведь получаем, и на винограде, и на сливах, и на яблонях, и на черешнях и на алычах...
Ведущий фактор при компенсации- тепловая энергия. Вернее, теплонакопление Поэтому разные свето- и теплопереизлучающие панели, бутылки с водой, тротуарная плитка, бетон, асфальт... Всё это играет на урожайность и на здоровье.
А еще наше воздействие разными стимулирующими, от гуматов до аминокислот. ТО есть антистрессанты.

Честно, не знаю, что я бы выращивал в Ваших астрономических и погодных условиях, но скорей всего искал бы и искал, отбирал, удалял, менял, снова пробовал...
Мне уже понятно, что есть сорта и гибридные формы (г/ф), способные быть адаптантами. Генетически, конечно. И есть те, что неспособны, хоть как с ними ни пляши.
Со вторыми расстаюсь, почти без сантиментов.
Интересно и то, что не всё, что не идет у меня на участке, не идет у остальных людей. Есть еще фактор семейных пристрастий Если, например, к-ш 342 никому из моей семьи не глянулся потому что мелокягодный, мелкогроздный (по нашим критериям) и очень простой по вкусу, это не значит, что все привереды. Смотрю на фото других людей, и описания, и читаю, что его хвалят. А мне похвалиться не получается, потому что мелок и прост. Был. Тот же Московский устойчивый многим нравится, а я и моя семья были очень разочарованы. И так далее.
Вероятно местные условия и личные вкусовые пристрастия играют огромную роль в выборе сортамента.

 

Это вообще то извечный вопрос/спор. Как насчет вкусовых качеств лабрусок или мускатного вкуса. Кому киш-миш подавай, а кто-то без косточек не признает за виноград. Т. к. мы на севере не избалованы вкусовыми изысками (вкуснее крыжовника не едали ), у нас и аля-Альфа на ура поедается (хотя мне она не понравилась). Самое смешное, что у нас ни кто не знает что за сорт выращивает. Спрашиваешь: "Что за сорт?" в ответ уверенно так: "Изабелла!".

 

Это точно. Есть любители лабрускового привкуса. В принципе, и я против него не чрезвычайно сильно возражаю, хотя как по мне, то резковат. Но эта почти традиционная слизь в мешочке...

Имя красивое
Изаура, Изабелла... Вроде как ты уже и не в России, а где-то в знойных бразильско-итальянских местах, где вокруг сплошь идальго и синьориты
А какая романтика в названии Мускат летний или Московский устойчивый?

 

Я пока что решил равняться на своего великого соседа, у которого то ли 200 то ли 300 сортов. Он в восторге от Тасона, говорит, что всем хорош. Еще хвалил американцев. А вообще сказал, что наиглавнейший фактор - это ранний и сверхранний срок созревания, а то что черенки с юга - не страшно.
Так что в этом году все сорта укореняю 90 - 100 дней.

 

Много раз встречал на форумах рассуждения по поводу сроков созревания, обязательно ли садить на "севере" (широта Москвы) только супер ранние сорта. Так вот кто то даже приводил научные труды с таблицами и графиками, что виноград адаптирует сроки созревания под климат, что сорта которые на югах зреют 140-160 дней в Подмосковье зрели за 100-120 дней. Так что правильно Сергей пишет:

К слову про Изабеллу, на форумах до сих пор спорят, может ли данный сорт (срок вызревания на юге 120-140 дней) успешно плодоносить на "севере". Некоторые "северяне" утверждаю, что к ним именно Изабелла попала еще в 60-70 года, когда не было этого изобилия сортов, а были только Изабелла и Лидия. И она прекрасно себя показывает даже в неукрывной форме.

 

@Vladimir_Luga,

не только виноград адаптируется, но и груши-яблоки, я на форуме сравнивал свои сроки цветения и сбора урожая с другими регионами, те-же сорта у меня могут цвести позже, а урожай отдать раньше (около месяца разница выходила), и к примеру лист к зиме сбросить, а до этого несколько лет не успевал вызреть, "настраивался"

 

Насколько осведомлен, то их две. Чисто Изабелла у нас без шансов, а ее разновидность более ранняя. Про это на форуме уже писал. Но сдается, что под именем "изабелла" прячется множество сортов, которые когда-то пытались адаптировать к условиям Московской области и севернее.
Всё равно, душа не лежит к лабрусковым основам в виде слизистости, и резковатого вкуса. Как бы ни назывался сорт или г/ф.
Как человек, имею право на личные пристрастия. И очень прошу не обижаться за мнение.