Мосэнергосбыт самостоятельно перевел потребителя на новый электросчетчик

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Захожу я сегодня в ЛК Мосэнергосбыта, а там это... и с сентября оказывается... У кого уже есть результаты борьбы с незаконной сменой расчётного счётчика, да ещё и со сменой однотарифного учёта на двухтарифный?

 

@ADYA, поздравляю, вы в клубе. МЭС с МОЭСКом тысячами народ так кидают. Есть два способа отбиваться:
1. претензия, досудебка, суд, приставы - долго и нудно. Оспаривать начисления, не признавать счетчик.
2. Ищите знакомых, который "решают" этот вопрос. У нас часть деревни именно так через кого-то сделала.

Важная информация: правильный первый путь (судебный) компенсирует расходы на юристов и добавит справедливости в этот мир. А заодно обеспечит вам возврат переплаты плюс еще 50% от ошибочно начисленного. Но законов и правил там много, времени на проработку потеряете.

Общая юридическая конструкция простая:
а. ПУ не был принят в установленном порядке,
б. Показания НАСТОЯЩЕГО прибора учета отправлялись и игнорировались МЭС.
в. Схему тарификации выбирает ТОЛЬКО абонент и этот выбор был зафиксирован изначально. Применение расчета по любой другой схеме тарификации - есть ошибка МЭС.
г. Ошибка связанная с бОльшим начислением подлежит пересчету и возврату уплаты ПЛЮС штраф 50%.
д. Расходы на юриста в разумном размере компенсирует проигравшая сторона. Около 20-30тр в судах общей юрисдикции вполне реально.

Т. ч. по претензии и досудебке надо спешить, а обращение в суд можно и отложить на год-полтора, все равно разность вернут и еще штраф выплатят.

Для экономии вашего времени пара пунктов:

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

31. Исполнитель обязан:
д) производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя (при наличии);
ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях;

33. Потребитель имеет право:
б) получать от исполнителя сведения о правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги [...]

г) получать от исполнителя информацию, которую он обязан предоставить потребителю в соответствии с законодательством Российской Федерации и условиями договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг;

122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к:
в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.

155 (1). В случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы, по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.
При поступлении обращения потребителя с письменным заявлением о выплате штрафа исполнитель не позднее 30 дней со дня поступления обращения обязан провести проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги и принять одно из следующих решений:
а) о выявлении нарушения (полностью или частично) и выплате потребителю штрафа (полностью или частично);
б) об отсутствии нарушения и отказе в выплате штрафа.
(п. 155 (1) введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
155 (2). В случае установления нарушения порядка расчета платы за коммунальные услуги исполнитель обеспечивает выплату штрафа не позднее 2 месяцев со дня получения обращения заявителя путем снижения размера платы за соответствующую коммунальную услугу, а при наличии у потребителя подтвержденной вступившим в законную силу судебным актом непогашенной задолженности - путем снижения размера задолженности по оплате коммунальных услуг до уплаты штрафа в полном объеме.
Указанный штраф отражается в платежном документе отдельной строкой.
(п. 155 (2) введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

 

Господа юристы, обратите внимание на эту массовую историю с очевидным нарушением закона. Здесь поле шире, чем у автоюристов... если есть желающие по 20-30тр заработать с каждого обиженного, маякните - я уже готов законтрактоваться и аванс внести. А кроме меня еще сотни-тысячи клиентов найдутся.

Сам откладываю вопрос уже давно... у меня тупо время пока кратно дороже, чем потенциально взыскиваемое, а контрактованные юристы сильно дороже чем 30тр/день и другого профиля.

 

Я пока закинул жалобы через ЛК в МОЭСК и Мосэнергосбыт. Как получу ответы, так напишу в ФАС и ГЖИ.
Причём Мосэнергосбыт снова в своём репертуаре в ЛК произвёл изменения задним числом - мои переданные показания в Сентябре по моему счётчику пропали, и появились какие-то не понятные значения по новому... не бьющиеся с моим потреблением и суммами оплат.
Кстати, в ЛК МОЭСКа по номеру счётчика находится мой старый и по нему можно передать показания, что я собственно и сделал на всякий случай, а вот новый счётчик там не ищется. Толи они ещё не успели его у себя занести и МЭС оказался шустрее.
Кстати, счётчик у меня повешен на столб примерно 2 года назад, и ввели они его получается с сентября этого года, т. е. спустя почти 2 года, что не соответствует срокам п 152 в правилах ПП442 -Допуск установленного прибора учета в эксплуатацию должен быть осуществлен не позднее месяца, следующего за датой его установки.

 

@ADYA, вы теряете время - получите отписку в ЛК, от которой в суде МЭС открестится. Только заказным письмом (в офисе к ним под роспись отдать сложнее и дольше) с описью вложения. Претензия, через день досудебка и сразу начинайте делать заявление в суд. МОЭСК вообще не причем, у вас нет с ним НИКАКИХ договорных отношений сейчас. МОЭСК - для вас подрядчик МЭСа, договор только с МЭС-ом.
Договор с МОЭСК - это часть жизни ДО подключения. Как только подключили - забудьте про них, они вас больше абсолютно никак не касаются и ничего вам не должны. Все жалобы и требования - только к гарантирующему поставщику с которым у вас договор. Даже что в розетке напряжение не по госту - проблемы МЭСа и его подрядчиков.

И не повторяйте моей ошибки - тупой перепиской с МЭС и МОЭСКом (куда МЭС активно разворачивает) вы подтачиваете свою мотивацию и тратите время. Весь пар в свисток уходит.

Через личные кабинеты только сверку заказывайте и квитанции на оплату/платежки сохраняйте. В квитанциях и номера счетчиков и начисления есть, этого в суде хватит. Без суда МЭС ничего делать не будет, кроме как отписки штамповать и на МОЭСК стрелки заворачивать.

И ни в коем случае в МЭС в офис не ходите, я убил 4 часа жизни и рабочего времени на визит - мне тупо нахамили и послали. Они охреневшие совсем.

Вы обязаны передавать показания ТОГО ПУ, который введен по документам и в соответствии с процедурой. Отправляйте по емейлу, или заказным письмом.
А МЭС обязан производить расчет ТОЛЬКО по переданным ВАМИ показаниям и по тому ПУ, который полностью введен по вашему обращению. В текущих правилах ввести ПУ в эксплуатацию расчетным без обращения (участия) абонента невозможно.

 

ФАС на МЭС абсолютно никак. А ГЖИ - в лучшем случае вам тариф поменяют с текущего числа.

 

А прокуратура не увидит противозаконных действий в действиях сетевой и сбыта? Представления им не напишет, чтобы вернули всё на место и прекратили нарушать законодательство? Роспотребнадзор? А фас не увидит коррупционного сговора, массового нарушения недискриминационного доступа и превышения полномочий монополистом? В суд идти - это за восстановлением справедливости (нарушенных прав и компенсации) и это ещё нужно доказывать, зачем этим заниматься, если факты нарушений присутствуют физически и даже на бумагах, может кто-то из надзорных органов (не потребитель) должен на этот факт сетевикам, по просьбе потребителя, просто указать и обязать устранить нарушения? Есть варианты?

 

Нет, в капиталистическом обществе каждый сам за себя...

 

Возможно, вы ошибаетесь и возлагаете на обычных граждан непосильную ношу. Например, в ситуации когда сетевая установила на опору ВЛ Матрицу как расчетную, незаконно навязывала подписать акт и ввела прибор учёта в эксплуатацию, ФАС вынесло предписание, которое сетевая выполнила (избежав наказания) и гражданину суд не понадобился, хоть он и натерпелся сетевого беспредела, но справедливость восстановлена - https://chel.fas.gov.ru/solution/12058

 

В своем хозяйстве сетевая в праве делать что угодно и когда угодно, а подробнее по вашей ситуации почитайте ссылку в моём предыдущем сообщении.

 

Так я не против того что он там висит, я против того что его сделали расчётным наплевав на все правила и без моего ведома и согласия.
Продублирую ответ из ЛК, на письменное заявление ещё не дали ответ:

 

@ADYA, я вашу ситуацию понимаю и этого ответа уже было достаточно для подачи жалобы в ФАС, это же официальный письменный ответ, а не устная речь. Сетевая подписывается (подтверждает ваши претензии) под своими противозаконными действиями и не объясняет на каком основании типа "старый" счетчик признан неисправным и якобы демонтирован (вам придётся оправдываться и прилагать доказательства, что это не так, попросите их это сделать), превышает полномочия монополиста, нарушая Закон "О защите конкуренции" и прочие статьи законов, что в моей ссылке выше. Они ответят, что их прибор более соответствует статье закона, президент дал указ о повышении энергоэффективности и т. п. "вода". По своей воле и вашей повторной жалобе сетевая ничего не сделает, нужен указ сверху.
Как бы продумать действия, чтоб сетевая не избежала штрафа, вот это вопрос... Думаю, только похожие заявления от других потребителей позволят ФАС увидеть рецидив и опустить Дамоклов мечь...
П. С. А юристы на форуме, сдаётся мне, просто "мозг пудрят" и осознанно "сгущают краски"...

 

Пришёл ответ в ЛК:

Филиал ПАО «МОЭСК» (работает под брендом «Россети Московский регион») - Западные электрические сети рассмотрел Ваше обращение № И-19-00хххххх от 21.11.2019г. и сообщает следующее.
Порядок учета электрической энергии и взаимодействия участников розничного рынка электроэнергии регулируется Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04 мая 2012 г. № 442 (далее – Основные положения).
Пунктом 144 Основных положений N 442 установлено, что приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности энергопринимающих устройств смежных субъектов розничного рынка - потребителей, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета.
В свою очередь в одном из требований п. 156. Основных положений указано: Если приборы учета расположены по обе стороны границы балансовой принадлежности смежных субъектов розничного рынка, то выбор расчетного прибора учета осуществляется исходя из одного из следующих критериев (в порядке убывания приоритета):
в качестве расчетного принимается прибор учета обеспечивающий проведение измерений с минимальной величиной потерь электрической энергии от места его установки до точки поставки (при номинальных токах и напряжениях);
при равных величинах потерь электрической энергии от места установки такого прибора учета до точки поставки в качестве расчетного принимается прибор учета обеспечивающий минимальную величину погрешности измерительного канала;
при равенстве условий, указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта, в качестве расчетного принимается прибор учета, позволяющий измерять почасовые объемы потребления (производства) электрической энергии;
при равенстве условий, указанных в абзацах втором - четвертом настоящего пункта, в качестве расчетного принимается прибор учета, входящий в состав автоматизированной информационно-измерительной системы учета.
Прибор установленный ПАО «МОЭСК» расположен на границе балансовой принадлежности и входит в состав автоматизированной информационно-измерительной системы учета электроэнергии.
ПАО «МОЭСК» обеспечивает снятие показаний такого прибора учета и предоставление его показаний энергоснабжающей организации, а также проводит все необходимые мероприятия по поверке, техническому обслуживанию и замене прибора учета, предъявляемые Основными положениями к собственнику прибора учета электроэнергии, допущенного в эксплуатацию в качестве расчетного по договору энергоснабжения. Ответственность за сохранность и чистоту внешних элементов средств измерений и учёта электрической энергии несёт персонал, обслуживающий оборудование, на котором они установлены, что освобождает потребителя от вышеуказанных обязанностей.
Лицо, не принявшее участия в процедуре допуска прибора учета в эксплуатацию, вправе осуществить проверку правильности допуска прибора учета в эксплуатацию и в случае выявления нарушений, допущенных при допуске прибора учета в эксплуатацию, инициировать повторную процедуру допуска прибора учета в эксплуатацию.
В связи с вышеизложенным, сообщаю Вам, что повторная процедура допуска прибора учета в эксплуатацию, установленного по адресу: Звенигород г.,-, запланирована на 25.12.2019г. (копия уведомления о проведении процедуры ввода прибора учета в эксплуатацию на 1 листе в одном экземпляре прилагается)
Также сообщаю Вам, что, в случае неявки для участия в процедуре допуска прибора учета в эксплуатацию Вас или Вашего представителя в указанную дату, на основании п. 154 Основных положений процедура допуска будет проведена без Вашего участия представителем сетевой организации.
Ответственный менеджер: директор филиала ПАО «МОЭСК» - Западные электрические сети Д. Л. Битней

ПАО «МОЭСК» предупреждает: энергообъекты – зона повышенной опасности! Соблюдайте меры предосторожности, обо всех нарушениях просим сообщить по телефону 8 800 700 40 70

 

@ADYA, все ожидаемо, договор энергоснабжения вами на ИХ прибор учёта как расчетный тоже врядли подписывался. Процедуру повторного и любого другого допуска их п/у в качестве расчетного вы явно не запрашивали, а в своих сетях пусть делают что угодно, без лишних уведомлений, не затрагивая и не нарушая ваших законных прав и интересов. Ваш расчетный прибор и договор энергоснабжения действующие на законных основаниях. Любые взаимоотношения с СО окончились с завершением технологического присоединения и, возможно, смогут начаться только со вступлением в силу 522-ФЗ. Просто нагло, бессовестно и преступно врут! Мажутся будто их прибор ещё не допущен как расчётный на основании вашей претензии, озаботьтесь копированием обратных доказательств.
Пишите быстрее простую и с доказательствами жалобу в ФАС, прикрепите всю переписку с сетевой. Копию жалобы отправьте сетевой в ответ на это письмо, напишите, что ничего не инициировали и отказываетесь от незаконно назначенных ими процедур и совершенных действий, договор (с новыми условиями) заключается при обоюдном согласии, если не согласны, пусть подают в суд. Иначе ничего не получится изменить. Для сетевой нужно составлять грамотную юридически претензию с приведением кучи нужных статей, как для судебного рассмотрения, тогда есть шанс, что испугаются возможных наказаний от последующих действий надзора, нервы и время тратить зря, и в суд идти более затратно во всех смыслах.
Скоро планируется у ФАС забрать функцию надзора и передать её Минэнерго, вот тогда будет "веселуха"...

П. С. Еще сетевая умело вешает всем лапшу про "бесплатную" замену п/у. Все расходы по установке и стоимости новых п/у в зоне ответственности абонента взыскиваются с неюридических потребителей (пересчитываются) ростом тарифов. А тем временем, принятый, но не вступивший в законную силу 522-ФЗ "о умных счетчиках", вообще неизвестно когда вступит в силу - https://regnum.ru/news/polit/2800977.html

 

Добрый день.
Меня тоже постигла ничем не мотированная участь. Мой счётчик 2015 г. в. теперь не расчетный, в на столб поставлен Меркурий 230 арт01 2006 г. в. к нему приложен св-во о поверке, без синих печатей. Показания, более 100000 КВт, не списаны. Законно ли это?