Черенки и саженцы винограда в Подмосковье

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я бы тоже хотел верить в селекционеров, да покамест не получается. Знаю заочно, по спец. форуму лишь одного человека, целенаправленно пытающегося вывести особо зимостойкие сорта, но он работает в городе Белая Церковь, на Киевщине. И конечно, ориентируется не на наш климат, а на свой.
Он реально промораживает свои черенки из выведенных им сортов (вернее, еще гибридных форм) в морозильной камере, выращивает по нескольку лет образцы на своем участке в реальных условиях, потом отдает их на тестирование в разные регионы, и пока что идет накопление статистики: как его наработки себя ведут после перепадных зим.
Но сравнивать наш климат, и даже суровые зимы Украины ну никак не с руки. До 1987 года там жил много лет, и знаю разницу в морозах и оттепелях здесь и там. Нас в школу при -20 оС уже не пускали. А в Подмосковье? То-то и оно

Поэтому и пишу, что хороший, по-настоящему вкусный и крупный виноград выращивать в неукрывной форме в нашем климате - на данный момент утопия.
Селекция на месте не стоит, но северяне селекционерам совсем неинтересны.
Нам остается только искать, высаживать, растить по 2-3-4-5 лет и проверять, потом неподошедшие корчевать, снова высаживать новые сорта, и постоянно проверять нашим климатом... И изредка находить тех, которые будут нас радовать.

Очень надеюсь, что ни один человек, который уже получает грозди от сортов, прошедших через наш участок, не разочаровывается. Тем более, что всегда сначала спрашиваю географию участка и почву с УГВ, и только потом рекомендую или отговариваю.

 

С корневой - никак.
За годы через участок пропустил почти 30 сортов крупных, сладких слив и алычей с Юга. Остались единичные сорта, пока безукоризненно прижившиеся в наших условиях. Конечно же, все прививаются на аборигенные сорта.
Поэтому поросли с них нет, и по понятным причинам не будет. Только черенки.

Не в обиду будь сказано местным сортам, но ни по одному потребительскому критерию с южанами они сравниться, увы, не могут. А южане далеко не все могут у нас жить и полноценно радовать урожаями. Поэтому и занимаюсь дурацким и почти напрасным трудом подбора подходящих для нас слив, яблок, груш, винограда...
И радуюсь, как ребенок, когда кто-то из растений "говорит": мне у вас не очень понравилось, но жить можно

 

Тоже есть один интересный вариантик хеномелеса, южной селекции. Сильно выделяется суммой качеств на фоне обычных-привычных.
В соответствующей теме показывал вот отсюда начиная https://www.forumhouse.ru/posts/18978657/. Больше ценим за красоту цветения. Плоды у сорта крупные, как у хорошей южной сливы-венгерки. То есть, реально крупненькие, а не как у нас.
Но снова засада как и с хорошим виноградом: выше уровня снега при морозах -30 оС и ниже цветочные почки подмерзают. Зато когда кусты цветут - это очень красиво! Да и плодики осенью похожи на желтые лимоны, красота, как кусочек субтропиков.
Да елы-палы, у нас даже магония иногда подмерзает, уж на что неприхотливое должно бы быть растение. О самшитах и не говорю.

Вот и получается забавный парадокс, что вкусно и много винограда в нашем климате помогает получать снег.

 

Саженцев такой сливы нет по понятным причинам. Или рассылаю черенки, или езжу весной на приемлемые расстояния и сам прививаю прошедшие проверку сорта плодовых.

 

Вот отсюда поподробнее...
Правда, боюсь на моем участке бессмысленно
Состояние не совпадает.
У меня с юга лес близко, солнца нет и весна позже.
Верхние 3 м участка - весна, дальше - сугробы

Сколько не пробовал - не получается (а хранить в снегу - тоже)

Пока единственный способ - подвой с ЗКС отправить к черенку ...
Так хорошо получается

 

Ох, надо встречаться
Как оттает

 

Если - 30 и нестандарт - сразу - хочу

А обмерзает - любой...У меня основная масса - сеянцы из ГБН - много лет - максимум цветочных - всегда по снегу, остальное - как повезет...

Главное, что хеномелес...
Народ разводят - с айвой прекрасной и т. п. - обзывают хеномелесом (похожи), а у них зимостойкость сильно хуже - и вымерзает все нафиг...

 

Да что же подробного? Черенки слив и прочих яблонь режу с маточных деревьев. При необходимости кому-то привить в пределах 30-40 км выезжаю и прививаю. Руки к топору привычные. Выход обычно нормальный, не 100%, но уж не менее 80% при надлежащем отношении после прививок.

Это кое-что ограничивает, но зато и расширяет возможности. Не шучу. Потому что слишком ранний старт иногда вреднее, чем поздний. Чем хороши, к примеру, сливы Фаворито дель Солтано, Память матери, Монастырская венгерка и некоторые другие в наших условиях, как на мой взгляд? Они позже стартуют, и уходят от сильных весенних заморозков. И в то же время, довольно быстро вызревают. Сорта-спринтеры такие. Потому и подходят к нашему сложному климату.
Та же фигня у Вас была бы, вероятно, и с виноградом подходящих нам сортов: меньше телодвижений по весенним переживаниям.

Это я предполагаю, поскольку точной картины Вашего участка не вижу. Как ложатся тени по месяцам года тем более не считал, хотя это важно.
Однако ж, когда-то огорчался что наш участок имеет склон к востоку, а не к Югу, а по итогам наблюдений за несколькими подшефными начинающими виноградарями на их участках, вижу, что и восточная ориентация является некоторым плюсом. Чуть позже стартуем, и тоже в основном убегаем от заморозков.

 

Промелькнуло от Вас сообщение про Юг МО. Нам тут сложно заблудиться

 

До меня - сильно меньше. Я тут, наверно, Вас на карте видел

Старт поздний - хорошо...
Плохо другое, как не дренируй (тоже проблема и водоупор близко) - верхняя вода под снег идет...
Ну и, для "сумма-температурных" (о какое определение родил !) растений типа винограда - только самый верх Ибо чем ниже - тем больше недобор...

 

Значит только прививаете? Жалко. А у нас еще нет ни одной сливы...зато недалеко от вас) вы 2 км от Чехове? Перед городом или за ним?

 

Сбоку. Кроме шуток. Если смотреть от трассы М2, то сбоку. Варианты прививания могут быть разные, слива на алычу садится, на терносливу и терн садится. В конце концов, растить монодерево даже неинтересно. Интересно, когда на деревьях по 3-4-5 разных сортов. И красиво, и полезно, и продуктивно.

Вряд ли. Своего сайта у меня нет. Есть форум-хауз. И еще слухами земля полнится.

Считать надо. Я бы даже сказал, запугивая начинающих, что надо проектировать виноградник. И сад. И дом. И вообще, всё на участке надо просчитывать.

Сумма температур - не самый важный критерий. Потому что вторичный. Но почему-то его многие изрядно фетишизируют.
А на простой вопрос, который задаю навстречу: "Почему виноград категорично не будет вызревать в темном но крепко натопленном предбаннике?", - отвечать боятся

 

На Гугле была метка, (немного правее Чехова в сторону, с надписью что-то ...саженцы винограда и без ссылки на сайт) бывает, выскакивает из личных кэшей...Я что-то растительное искал под боком и обратил внимание... Точные ключевые слова поиска не помню... Сегодня попробовал - нет.
О, нашел на тындексе... Похоже не Ваш - но...тема

сейчас в переписку отправлю...посмотрите

жалко, что не будет - в предбаннике

вот еще нашлось -
Московский белый безукрывной®
Московский безукрывной
Северный плечистик
Аметистовый

 

Она не кислая!☺