1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 13

Сезон виноградаря-любителя

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 20.11.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А про то, что корни возле бетона вымерзают.

    Не вымерзают оне. Либо для вымерзания надо не укрывать ничего в -40 оС да без снега.
    Возможно, Вы видели от меня уже не одно фото растущих у бетонной отмостки или между отмосткой и дорожками из плитки кустов. Растут, плодоносят, и даже не задумываются, что обязаны были вымерзнуть.

    На другом форуме как раз на днях шла обратная дискуссия, ой, что делать, виноград летом может усохнуть при летней жаре за +35 оС. Может, но при совпадении двух условий: слишком глубокие грунтовые воды и никогда не поливающий кусты виноградарь.
    Кроме того, есть исследования по конкретным сортам. И выясняется, что многие сорта обладают способностью противостоять засухе, так как умеют преотлично связывать влагу в своих тканях и экономно ее расходовать.

    В наших условиях могут вымерзнуть только сверхнежные азиатские сорта, особенно в первые годы жизни. А те у кого морозостойкость от -20 и ниже, случаев вымерзания (при условии наличия укрытия) пока не было.
     
  2. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038
    А я такого и не писАл, наговариваете Вы на меня.
     
  3. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.328
    Благодарности:
    2.280

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.328
    Благодарности:
    2.280
    Адрес:
    Егорьевск
    Да, я тоже всегда, когда какая-нибудь тварь божья в очередной раз сожрет то, что я планировал сожрать, вспоминаю этот анекдот.
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Наговариваю, конечно :)
    Просто логически развил Вашу мысль насчет "не морозить поверность зимой".

    за что вечно люди опасаются? Не а лозы, они укрыты. Видимо и зримо :)
    Опасаются почему-то за корни. В целом верно. Часть корешков неизбежно отмирает осенью и зимой. И отмирают по большей части из-за обрезки. Корнепад называется. Куст приходит в равновесное состояние, конечно, не впрямую так банально чтобы 100% было вверху и 100% по массе внизу, но корни и надземная часть всегда коррелируют.

    Мы вообще многого опасаемся, пока не узнаем, как быстро нарастают новые корни в период буквально перед и после цветения, это словно взрывной процесс. Они растут арстут и растут, одревесневают под землей и снова нарастают молодыми всасывающими корешками. Лозы (побеги) захватывают пространство вверху, под Солнцем. А корни - внизу, в почве.
    Когда корни уже одревесневшие, их морозостойкость существенно повышается по сравнению с молодыми всасывающими, имеющими белый или желто-розово-кремовый оттенки. А потом внутри одревесневших корней образуется свой "антифриз". И корни спокойно противостоят низким температурам.

    Самый опасный для кустов период - 2-3 декады сентября. Вот если в это время до прохождения постепенной закалки, хряпает -10 оС по еще недовызревшим лозам и не "заантифризенным" рукавам, вот это проблема! Лозы и почки на них почти полностью погибают, рукава страдают.
    Но и тогда корни от кратковременного морозца не погибнут. Они в толще еще теплого грунта, под защитой теплой планеты.

    Мда. Перечитал, чуть ли не поэма о физиологии получилась.
    Главное, постарался ответить как можно более подробно, что не стоит бояться больше, чем действительно стоит бояться.
     
  5. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338
    Адрес:
    Алматы
    И ещё важная деталь: в одревесневевших корнях, в скелете, содержатся все запасённые сахара и крахмалы. Они не участвуют в питании растения, а лишь выполняют функцию проводника и синтезатора аминокислот, алкалоидов и т. п.
    А всасывающие корешки живут 1-2 дня всего, так что всё равно их смерть неизбежна :)
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Всем добре утро!
    Если потепление пойдет дальше, то скоро надо скидывать с кустов спанбонд, и подвязывать их на шпалеры: ночью +7,7 оС случилось, сейчас чуть похолодало, +6 :) Чуть ли не апрель в декабре.
    Антон, разрешите немножко уточню. Весной как раз те корни, что служили закромами, складом, участвуют в питании куста. Они после повышения т-ры грунта (и их самих) от +3 оС и более, отдают наверх, к почкам, запасенное за прошлый сезон, и почки стартуют в первую очередь на прошлогодних запасах. Побеги начинают расти, вслед за ними подключаются к росту новые корешки.
    И пошел сезонный цикл взаимодействия: листья обеспечивают куст и его корни продуктами фотосинтеза, а корни обеспечивают куст и надземную часть "кирпичами" макро-мезо-микроэлементов.

    Тут-то и сказывается положительный эффект разных теплонакопителей на грунте (для северных регионов, конечно). Потому что почва от них греется, а значит в этих местах чуток ускоряются биохимические процессы в корнях, находящихся рядом с теплонакпителями.

    На биохимии и строится различие северной и южной агротехник.
    Потом тот же положительный эффект будет сказываться и на гроздях. Им тоже будет теплее рядом с каменюками или бутылками с водой.
    Нам тут надо освещать и согревать грозди и потому высоко их не задираем и пораньше осветляем (снимая часть листьев снизу, у гроздей), а южанам желательно поднять грозди повыше от перегретой поверхности грунта. Иначе "сварятся". То есть, белок начнет сворачиваться. В общем, всё это скучновато. Зато даёт понимание различий в агротехнике севера и юга.
    А цели у всех нас, южан и северян, общие: получать урожай и радовать свою семью нашими достижениями :)
     
    Последнее редактирование: 24.12.19
  7. passatb3mono
    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    11.026
    Благодарности:
    73.754

    passatb3mono

    Андрей

    passatb3mono

    Андрей

    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    11.026
    Благодарности:
    73.754
    Адрес:
    поселок Ишлеи
    А у нас вот такая красота. Колбасило то в одну сторону, то в другую, а теперь вот так, и до -15 по ночам...
    Дай бог что б выжили, тут уже не до урожая.
     

    Вложения:

    • P91226-142225.jpg
    • P91226-142317.jpg
    • P91226-142506.jpg
    • P91226-142140.jpg
  8. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338
    Адрес:
    Алматы
    Из Шымкента друзья шлют фотографии снеговиков из капусты и рапортуют: Сегодня +19 :)
    В Алматы, правда, тоже не зима сегодня, +7
    После вчерашних - 12 :)
     
    Последнее редактирование: 27.12.19
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сезон завершается на вполне мажорной нотке плюсовых или легких минусовых температур. Язык не поворачивается назвать ранешние -14-16 оС сильным стрессом для вызревших лоз и почек. А то, что где-то даже почва оттаяла, как в нашей деревне Гадюкино, так и это не очень стрёмно. Я бы таки не сильно переживал бы, если бы температура поднялась выше +5-7 оС на пару недель, причем стабильно. Потому что зимнее (очень низко-висящее над горизонтом) Солнышко не может прогреть корнеобитаемый слой так, чтобы окончательно разбудить кусты.

    В целом-то сезон-2019 в моих условиях случился неплохой. Если бы сам не накосячил с защитой от оидиума, был бы совсем хорошим. Даже град, небывало проредивший грозди, не испортил общего впечатления от сезона-2019. Доволен.
    Готовлюсь к сезону 2029... ой, 2010,... то есть, 2020 :)
    Готовлюсь учиться писать дату нового сезона правильно. Ошибаться в сочетании цифр, и исправлять АшиПки и оЧеПЯтки ;)
    Попутно почитываю новые книжки про виноград и растения в целом, подбираю новые сорта винограда с целью посмотреть на их возможности в моих условиях, пересчитал запасы средств защиты, составил план покупок в инетхмагазинах. Вином и сидром потихонечку занимаюсь. С саженцами вожусь.
    Плавненько перетекаю с сезона 2019 в сезон-2020.
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    "В тот год осенняя погода
    Стояла долго на дворе,
    Зимы ждала, ждала природа.
    Снег выпал только в январе..."
    А. С. Пушкин.

    Тогда снег выпал "на третье в ночь". А у нас на 9-е в ночь.
    Припорошил укрытия. Но видать не надолго, потому что температура снова +1,5 оС.

    Сезон виноградаря 2020 года начался, и спокойно идет в работе с саженцами и с научной литературой.
     

    Вложения:

    • IMG_8479.JPG
    • IMG_8478.JPG
  11. lychev74
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    3.790

    lychev74

    Живу здесь

    lychev74

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    3.790
    Адрес:
    Ростовская обл.
    @Arsenal&Natalya, У нас поболя, метеостанция передает о 11 см снега, выпавшие за сутки. bcc61971-a1fe-4784-96d2-bd7eee68fa49.jpg (хоть бардак во дворе прикрыл) :aga::aga::aga:
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Ну чё, наш снежок начал оседать под воздействием температур воздуха. Даже ночью 0 оС или чуть выше. Крыши самоочистились. Земля непромершая, снежок тает и вода впитывается. Для подпитки водоносных горизонтов неплохой задел получается.
    А в овощной теплице руккола от корня пошла расти. Совсем расхрабрилась.
    Если так дальше пойдет, то скоро можно будет виноградарям-тепличникам Подмосковья сезон вегетации открывать. А вслед за ними и мы со своим псевдо-ОГ подтянемся.
    Но что-то сердечко мне вещует, что весна будет сложной. И укрывные материалы еще не скоро улягутся в сарайку.
     
  13. Barserk
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    2.023

    Barserk

    Живу здесь

    Barserk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Север МО.
    У меня они ещё и не доставались из сарайки! А судя по прогнозам так и не достанутся.
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А непонятно, Андрей. Прогнозисты даже на 8 часов угадать не могли. В одну ночь нам обещали -5, а хряпнуло -11 оС. Сразу после оттепели. И потом опять оттепель.
    Этой зимой у нас преобладающие ветра южных направлений. Но как только начинает дуть северо-восточный, так картина с температурой очень резко меняется. Не уверен, что такие качели на пользу. Потому как укрыл кусты перед ноябрьскими морозами, которые были около -14-16 оС, так и не раскрываю. Во-первых лень, а во-вторых, мы не застрахованы от настоящей зимы в феврале и в марте.
    Вот реально, стоит смениться тенденции движения воздушных масс на обратную - из Сибири натянет нехило.
    Иногда поглядываю на подобных сайтах https://www.windy.com/55.276/38.738?900h,temp,50.289,39.023,3,m:fc8ahdw, уменьшая карту, что на континенте творится глобально. Явная аномалия.
    Европейская часть континента в зоне теплых южных потоков с частичным подмесом, а по бокам нехило так зашли языки арктического воздуха. И правому до нас "доскакать" - сутки-двое при хорошем ветерке. Поэтому пусть кусты поваляются под легким одеяльцем из спанбондов, какая-никакая, а "консервация" условий, и сглаживание перепадов.
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.205
    Благодарности:
    71.330
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Ставлю рубель за "около нуля" для Ростовского терруара.
    У нас такое было весной 2017 года, когда слишком рано (по нашим меркам) пчела полетела. А еще не цвело ничегошеньки, просто так крутануло воздушные массы, что в тот март-апрель вдруг мы очутились как в Ростове. Потом шмякнуло уже по надувшимся почкам растений до -9 оС, все что надулось - кирдыкнулось, кусты винограда, которые на тот момент оставлял раскрытыми для эксперимента, плодили только из замещающих глазков.
    Потом был провальный сезон из-за ледяного лета вплоть до конца августа.
    Но это мы, у нас никакой защиты от северных ветров, сплошные равнины, и до нас ближе дуть.
    Так что думаю, Ростову и даже Воронежу опасаться нечего.
    А у моего соседа-пчеловода много пчел в ту весну полегло.
    =
    Вчера у нас был снежный буранище вечером. Ветром с северо-запада дуло и мело со страшной силой. За какие-то полчаса до 3 см снежной крупы сыпануло. А сегодня ветер юго-западный, и снова стало днем выше нуля, половина насыпанного стаяла.
    Хорошо, на самом деле, морозищ нету, и слякоти особой нету; кусты винограда прикрыты спанбондом или грунтом, и дрыхнут себе в относительном уюте. И только офигевшая руккола в помидорной теплице пытается вегетировать.
    :)
     
    Последнее редактирование: 26.01.20
Статус темы:
Закрыта.