1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 4

Арболит - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Следак, 24.10.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Я высказал свое мнение. Считаю, что если если человек никогда раньше не вставлял пластиковые окна, то лучше на своем доме с этим не эксперементировать. Экономия может оказаться копеечной.

    Если узбек положит арболит на раствор неровно, то хуже по прочности все равно не будет. Будет только проблема кривизны, которую легко решить за деньги, вычтя эти деньги из зарплаты такого каменщика.:) Также можно по горячему заставить исправить такую кладку.

    А если стеклопакет поставлен неправильно, то в зависимости от ошибки можно и не обойтись малой кровью. Если у человека в доме 3 окна и куча свободного времени, он вполне может поэксперементировать. Для этого есть схемы и форум, на котором я стараюсь найти и выставить для форумчан интересующую их информацию.

    P.S. Очень часто стоимость окна без монтажа не намного выше, чем с монтажем. Просто многие оконные фирмы скидки на окна с монтажем делают больше.
     
  2. Следак
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    13

    Следак

    Иду отдельно.

    Следак

    Иду отдельно.

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Югра
    Дело не в экономии ,( хотя и в ней тоже) а в том , что многим не нравится , как устанавливают многие монтажники. А если сам , то поставил как душе угодно , хоть с виброгасящими подушками на откосах. Ничего сложного.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    А я и не говорю, что сложно.:)] Просто время затрачиваемое человеком тоже стоит денег. Если человек пенсионер - это одна песня. А если он работает - то это другая.
     
  4. Следак
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    13

    Следак

    Иду отдельно.

    Следак

    Иду отдельно.

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Югра
    Без выходных он вряд ли работает.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Спор об установке окон неконструктивен. Каждый сам решает, как ему поступать. Основные моменты, необходимые для самостоятельной установки окон мы осветили. если будут еще вопросы, то люди их зададут и тогда будем искать на них ответы.:)]
     
  6. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Может Вы уже и сами разобрались, но на всякий случай:
    запускающий файл ...\Program Files\TECE\TECE_THERM_4_RU\Ozc.exe
    Или через "Пуск/Программы/InstalSystem-TECE RU/Instal-heat&energy 4.7 - пробная версия".
    По крайней мере, у меня программа устанавливалась так.
     
  7. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Пишу здесь, так как в теме про ".из чего строить" нет арболита.

    1.если я правильно понял, то у Вас a991ru своё производство арболитных блоков, тогда вопрос почему толщина блока ограничивается только 30см., если всё время фигурирует цифра 38см., может стоит задуматься, что бы увеличить толщину, ну хотя бы, до 40см. и вопрос о толщине и теплопотерях отпадёт, хотя и приведёт к некоторому удорожанию за м3.

    2. Геометрия и швы 1-1.5см.
    Если класть блоки с толщиной шва 1-1.5см, то при высоте стены в 3 метра получается 15швов , а это 15-20см. чистого бетона и это только горизонтальные швы, а ведь будут ещё и вертикальные, соответственно это уже не мостик холода, а просто мостище, как решается эта проблема?
    Так как если сравнивать с газосиликатом ( например с Можайским Итонг, где геометрия близка к идеалу) то газосиликат кладётся на клей толщиной 1-2 мм., а если класть блоки с паз\гребень, то торцы можно и не проклеивать, соответсвенно и мостики холода близки к нулю.

    3.Арболитные стеновые плиты, увеличив существующие размеры блока в 2 или 3 раза ( то есть высоту и длинну, ну и толщину довести до 40см.)
    Вы не пробывали выпускать арболитные стеновые плиты, считаю, что этим "убивается" сразу несколько зайцев: бОльший размер, меньше швов, соотвтетсвенно меньше мостиков холода и меньше теплопотери, меньше цементно-бетонной смеси для кладки, быстрота строительства.

    4. Цена Ваших блоков 4000-4300 за м3 с достакой или без? ( если что, то доставка в Воскресенский район Мос.обл. от МКАДа 70км. по Новорязанскому шоссе)
    Так как если уж надумаю покупать арболитные блоки и строить из них дом, то лучше это сделать у человека досконально разбирающегося в этом вопросе
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Всем надо 30 см. если вам надо 35 или 40 см., можно сделать и так. Только пока никто не просит.

    На 1м2 стены приходится 4 горизонтальных ряда швов и 5 вертикальных . В среднем это 500-600 см2, т.е. на швы приходится порядка 5-6% на каждый 1м2 стены. Если через стены в среднем теряется 30% от всего тепла в доме, то на швы придется 1,5-1,8% от всех потерь тепла в доме.
    Возьмите дом 150-200м2, посчитайте затраты на отопление, возьмите от этих затрат 30% (приходятся на потери через стены), возьмите от них 1,5-1,8% и вы узнаете потери в год через швы.
    Почему люди на это идут:
    1) эти потери не сразу, а растянуты во времени.
    2) стена из арболита 30 см. на раствор дешевле, чем стена 40 см. газобетона на клей, если брать материал+раствор(клей)+работа.
    3) отделка арболита штукатуркой существенно дешевле, чем газобетона.

    В итоге расчеты показывают, что выигрыш туда-сюда.:) В общем непонятно какой. Так что на такие вещи никто не заморачивается, учитывая, что через плохие окна потери тепла могут быть такими же, как и через стены.

    Арболит в виде блоков очень надежный вариант для самостроя или строительства с использованием слабокваифицированной рабочей силы. Он очень многое прощает. Если плиты- то это уже другой уровень производства, другое оборудование, другие требования к помещению и т.д. нам сейчас это невыгодно.:)

    Что касается мостиков холода, то мы думаем в направлении блоков с пазами. но есть определенные трудности, так что пока такого варианта нет. Возможно к лету будет.

    С доставкой до участка.

    В этом вопросе я бы на вашем месте изучил всех, кто продает арболит в Московском регионе. Производства у всех по объему маленькие (летом 300-400м3 в месяц) и может получится так, как у нас в этом году: заказы есть, а арболита нет. И не забывайте, что все основные арболитовые производства расположены не в Подмосковье и производители часть объемов продают на местах.
     
  9. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Оплата "до" или "после" доставки?


    Да как же их изучишь родимых
    Просто нет времени на разъезды и затем нет времени на разборки, если вдруг случиться косяк ( ну Вы помните, когда человек оплатил и получил бракованные блоки)., да и по арболиту я не спец, к сожалению.


    Вопрос:
    как и чем арболитные блоки штробят для укладки проводки, труб...или надо придумывать иной способ разводки труб и проводов?



    Очень хорошо, я думаю это не повредит и в итоге Вы добьётесь идеальной геометрии с минимальными швами
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    По договору есть первоначальная сумма порядка 50 тыс. и все остальное по факту доставки.
    Вы должны научиться разбираться в арболите, если хотите его применять. Начнется стройка и будут к вам вопросы: от строителей, от знакомых, от соседей. Если вы думаете, что сможете от них легко отвязаться, то зря.:)] На строительстве арболитовых домов всегда куча народу пасется, у нас любителей поглазеть всегда хватает. Вы посмотрите тему, вопросы у всех кто строился постоянные, и это несмотря на то, что люди очень хорошо за зиму вникли в материал.
    Честно говоря даже не думал, спросить надо, как люди делают. Трубы в стены вряд ли стоит класть, и не только в арболитовые.:) А что касается проводки, то арболит как дерево, его можно только болгаркой под углом выпилить, т.е. под наклоном, чтобы треугольник получился. По другому вряд ли вообще получится.
     
  11. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Это хорошо!

    Знаю...
    Помню очень давно, на старых жигулях, во дворе своего дома, менял подшипники ступицы, сам с примитивным инструментом и без помощников то же народу собралось поглазеть уйма, а тут дом, да ещё из таких "волосатых" блоков:)] :)].


    представляю что будет.цирк...:)]:)]


    Ну а как не прятать трубы и проводку, либо в стены, либо под гипсокартон. Может кто живёт в доме из арболита просветит, как у него сделано в этом плане.
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    В полу делают(в стяжке), и трубы и проводку, вдоль стен. Остаются тоько небольшие вертикальные участки до розеток и т.п.
     
  13. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    А с ними как "борются" - болгаркой, как писал выше a991ru??
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    А вот этого не скажу, т.к. с арболита не строил. Просто, это способ минимизации штроб, он универсален хоть для кирпича, хоть для арболита
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Я думаю да. Стамеска в арболите не у дела, ножовкой не полезть, всяких прибамбасов, кот орыми канавки в газобетоне делают тут использовать не получится, топором запаритесь, потому что отскакивать будет и т.д. В общем вариантов почти нет, кроме как применять только то, что пилит с помощью диска. Хотя возможно я думаю применить и электро и бензопилы цепные.


    ВОПРОС ДНЯ:
    Кто как относится к квадратным стеновым материалам? Например блок арболита 30х30х30 или 35х35х35. Вопрос задается не для того, чтобы такие блоки делать (хотя не исключено:)), а потому что сейчас, в поиске вариантов решения проблем кладочных швов появляются разные мысли и хочется понимать следующее:
    - какова устойчивость квадратных блоков?
    - влияет ли форма блока на его несущую способность?
    - такие блоки не выпускают из-за невозможности устроить перевязку или почему? Т.е. хочется понять, квадратные блоки не делают потому что это не оптимально по форме или потому что есть какие-то технические ограничения?
     
Статус темы:
Закрыта.