1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 4

Арболит - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Следак, 24.10.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. pavlin84

    pavlin84

    pavlin84

    Гость

    И уже в третий раз на сегодня СПАСИБО!
     
  2. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    И какому реальному значению по СНиП 79 г соответствует их 10 по DIN 52615?
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Цитата: "Тогда, в том случае, если известна паропроницаемость μDIN легко перейти к μСНиП, т.е. μСНиП = 0,625/ μDIN ."

    Т.е. 0,625/10 = 0,0625 мг/(м•ч•Па). Проще говоря, если у арболита с плотностью 600-650 кг/м3 паропроницаемость 0,11 мг/(м•ч•Па), то у такой теплой штукатурки на 75% меньше. Но ни как не десятки раз.:)
     
  4. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Сравним завтра с их расчетами

    0,0625 мг разве лучше чем 0,11 мг?
    Я думал, чем больше тем лучше, а не наоборт
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вы думали абсолютно правильно, чем больше тем лучше. Это просто я ошибся.:|:
     
  6. Рыжий
    Регистрация:
    18.06.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    285

    Рыжий

    Живу здесь

    Рыжий

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот эти, наверное.
    Весной этого года нарыл в и-нете. Где не помню. Но через яндекс.
     

    Вложения:

    • 5.jpg
    • 6.jpg
    • 7.jpg
    • 8.jpg
    • 9.jpg
    • 10.jpg
    • 11.jpg
    • 12.jpg
    • dsc00377.jpg
    • dsc00379.jpg
  7. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Хотя если перевести μСНиП 0,11 мг арболита в DIN, получим 5.68:)]
    μDIN = 0,625/ μСНиП

    А какая плотность арболита у меня?


    Это я не знаю
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Взвесьте один блок и узнаете.:)] Но я думаю 600-650 кг/м3.


    Возможно про этот поселок шла речь, я не знаю. Сколько в этом поселке арболитовых домов трудно понять, так как почти все фотки с внешней отделкой, но мы будем считать, что все дома из арболита.:)]:)]:)]
     
  9. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Вот что еще нашел

    Вопрос: В Германии паропроницаемость определяется через так называемый μ-фактор. Как определяется μ-фактор? Рассматривается ли при этом формула О. Кришера μ=δВ/δМ? Как сравнить с точки зрения паропроницаемости теплоизоляционный материал, произведенный в Германии при применении его на территории России?
    Ответ:
    Этот вопрос очень часто звучит в той или иной форме. Выскажем нашу позицию.
    Понятие коэффициента паропроницаемости (Wasserdampf-Diffusionswiderstandszahl) вводится DIN 52615 в п. 3.6. Там же есть ссылка на книгу: O. Krischer. Die wissenschaftlichen Grundlagen der Trocknungstechnik, 2 Auflage, Springer-Verlag, Berlin/ Gottingen/ Heidelberg, 1963 [1]. Действительно, в этой книге приведена формула для коэффициента паропроницаемости или μ-фактора, которая указана в вопросе.
    В дальнейшем, для удобства, будем называть его μDIN. Очевидно, что μDIN есть величина безразмерная, т.к. характеризует во сколько раз, при определенной температуре, паропроницаемость δВ воздуха больше паропроницаемости δМ конкретного материала.
    Для наглядности приведем примеры для некоторых теплоизоляционных материалов из книги: Erich Schild. Bauphysik. Planung und Anvendung. Fiedr. Vieweg&Sohn [2]. Braunschweig/Wiesbaden. Так, например, плиты из минерального волокна при плотности 80..140 кг/м3 имеют μDIN= ~ 1,2. Паропроницаемость обычного пенополистирола, как и экструдированного, зависит от плотности:
    Пенополистирол Плотность, кг/м3 μDIN
    обычный .15..20
    ..20..40
    ..30...60
    ..40...80
    экструдированный 40...200
    ...50..250
    .. 60 .300

    Коэффициент μDIN очень хорош в виде качественной оценки. Из представленных выше данных видно, как пенополистирол значительно, на порядок, более паронепроницаем, чем минеральное волокно.

    http://www.texcolor-rus.ru/faq.phtml


    Это только в следующем году из остатков.:)]
    А так разброс был от 15 до 25
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вы что, серьезно? Вы уверены, что ничего не перепутали? Мы когда людям возим, есть разница между блоками, произведенными скажем с разницей в 3 недели. Но такая разница где-то в 1 кг. на каждый блок. И меньше 19 кг. блоки у нас вообще не поставляются, даже полностью сухие.

    Дима конечно может иметь разброс на свои блоки, которые вы у него купили, но как мне кажется разброс в 10 кг. по весу - это нечто нереальное.
     
  11. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    В первой партии были некоторые блоки тяжелее 20кг, я весы напольные из дома привозил специально.
    Я же говорю еще раз, что он мне часть некондиционных блоков первый раз привез, будто собрал все остатки:(
    У него тогда блоков не хватало.

    Продавцы тоже разные бывают, надеюсь это не новость для Вас..:(

    Я эти блоки тогда впервые в жизни живьем увидел, а во вторых были проблемы с доставкой, прицеп пришлось на границей товарищества оставлять и делать перезагрузку с прицепа на машину. Всего было тогда 30м3
     
  12. Stas!
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479

    Stas!

    Живу здесь

    Stas!

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Новосибирск
    Всем принявшим участие в обсуждении моего вопроса, большая благодарность.
    a991ru, Я производство для продажи в данный момент не рассматриваю, только на личное хозяйство, но если потом что-нибудь из этого выгорит, то против не буду:)
    Зачем я должен использовать песок если его в арбалите нет.
    В первом своем посте я интересовался, но только ответа нет, пожалуй повторюсь: Возможно ли для получения щепы использовать "Измельчитель садовый Viking GB 370"?
    -Сколько по времени вымачиваем?
    Скинь их контакты в личку, если возможно.
    А если пролежавшими 3-4 месяца будут отходы деревообработки из которых я буду делать щепу, это нормально или нужно другое время?
    Почему?
    Состав такой должен быть: Щепа; Сернокислый аллюминий; Известь; Цемент; Вода. Или еще что-то забыл?
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вы просите невозможного.:) Как я могу вам сказать про измельчитель, если я в глаза не видел, какую щепку он на выходе выдает?

    Щепа для арболита делается на специальных щеподробилках: шредерах или барабанного типа. Также можно использовать щепу с калибровочных станков, предварительно настроенных на получение щепы определенного размера.

    Если у вас не будет правильной щепы, соответствующей ГОСТу, то вы не сможете сделать арболит и единственной возможностью получить материал, который у вас не развалится, это добавить песок.

    Если отходы деревообработки пролежат 3-4 месяца на свежем воздухе, то известковые растворы и хим. добавки добавляются в процессе изготовления.

    Поймите, между щепой и стружкой огромная разница.

    По поводу коттеджного поселка про который мы тут говорили. Вот ссылка на инфу:http://www.vashdom-vbg.ru/arbolit/arbolit_luchshaya_zamena_stroitelnomu_kirpichu.html Хоть и называют они это арболитом и похож на арболит, но это опилкобетон. Поселок под Выборгом, один из форумчан уже с ними общался. Там плотность блока 39х19х19 1250 кг/м3. Просто выгодно называть товар арболитом, вот люди и попадают на эту удочку. Хотя реально - это введение покупателя в заблуждение как минимум.
     
  14. Александр К
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    70

    Александр К

    Живу здесь

    Александр К

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Иркутск
    Сернокислый алюминий и Известь можете заменить хлористым кальцием (самым дешевым - техническим), его надо не более 2% от веса цемента (если щепа не лиственничная) и вымачивать 3 минуты.
    Что же касается "неправильной" щепы (не ГОСТовской), то вполне все может получиться и с ней. Следите только, что бы не было больших кусков.Просто ваш продукт нельзя будет назвать Арболитом,соответствующем ГОСТу, но вам же строиться, а не ГОСТу соответствовать:) Строить можно вполне.
    Песок не нужен.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Я про песок написал в контексте измельчителя.:) С таким садовым инвентарем уверен на выходе получится непонятно что.

    А вообще, если делать для себя, то надо экспериментировать. Если есть хлористый кальций, то можно делать с хлористым кальцием. Если дробилка ножевая, то можно пробовать делать со щепой из такой дробилки. Просто на форуме можно получить только базовые рекомендации по изготовлению арболита, а потом нужны эксперименты. Пару недель работы над разными вариантами и человек будет знать, какие у него будут пропорции компонентов.
     
Статус темы:
Закрыта.