Арболит - 2

Вы имеете ввиду сертификат соответствия ГОСТу? У нас его пока нет, и я уже обяснял почему. Ну раз вы проглядели (тема большая), поясню еще раз.

Сертификат соответствия ГОСТУ можно оказывается просто купить. Ты отдаешь деньги, а тебе отдают соответствующую бумажку и все счастливы, причем сертификационные центры (2 штуки) в которые мы обращались мало беспокоит то, что ты там производишь. Если делать сертификат соответствия ГОСТу как положено, т.е. отдавать блок на все испытания, то такая тема по арболиту обойдется в сумму порядка 250-300 тыс. рублей по основным испытаниям. В данный момент у нас получается так, что есть блоки, которые не проходят пока по геометрии, т.е. есть разброс на диагонали блока длиной 50 см. порядка 5-8 мм. Со всеми остальными характеристиками проблем нет.

Если делать блоки меньших размеров, то там можно вписаться в ГОСТ по геометрии, но мы таких не делаем. Делать сертификат соответствия ГОСТу, а потом людям продавать то, что ему не соответствует (даже частично), я не хочу. Поэтому мы периодически проверяем наши блоки на прочность, чтобы было не меньше М25 и продаем пока без сертификатов. Я в общем всем объясняю ситуацию подробно, те кого такой вариант устраивает соглашаются, те кого не устраивают, не соглашаются. Но отсутствие сертификатов невечно.

Мы на эту тему не смотрим сквозь пальцы, но есть определенные обстоятельства и трудности:

1) Сертификат соответствия ГОСТу выдается только на определенный размер блоков. Если сейчас сделать этот документ на 50х30х20, то на другой вариант размера или придется делать заново или просто людям объяснять. Но я не уверен, что размер 50х30х20 - это оптимальный и правильный для арболита, так что вероятно на сертификацию пойдет другой размер.

2) При производстве арболита фактически отсутствуют вертикальные отклонения на блоке (максимум 2 мм). Все отклонения , которые есть горизонтальные.

На сегодняшний момент причины таких отклонений определены:

- это использование более крупной щепы, т.е. длиной не 1-1,5 см., а в основном 3-4 см. Больше межзернового пространства, значит больше деформаций на этапе распалубывания, т.е при снятии формы. Мы пробовали мешать такую щепку с меньшей в пропорции 40 на 60, при этом увеличивается плотность блока до 750-800 кг. и увеличивается расход цемента, хотя геометрия при этом улучшается. Но для нас вес критичен, так как возить приходится очень далеко, а тяжелые блоки сокращают объем в машине. Поэтому делаем по весу то, что есть: 600-650 кг/м3.

-это мгновенное распалубывание формы. Т.е. форма с блока снимается сразу. Проверка показала, что если блоки подержать в форме хотя бы 8-10 часов, то отклонения по диагонали горизонтали не превысят 2-3 мм., но при мгновенном снятии формы на блоках длиной 50 см. отклонения не всегда, но довольно часто составляют по горизонтальной диагонали порядка 6-8 мм. на блок.

- станок или ручная трамбовка. Типовых станокв для производства арболита с размерами блока 50х30х20 нет. Размер блоков не предназначен под станки, поэтому все станки переделывают под такие большие размеры. Кто-то лучше, кто-то хуже. Чем больше блок, тем выше требования к станкам, а точнее к их характеристикам, для того, чтобы они давали возможность производить нормальный арболит. Если для производства блоков размером 39х19х19 можно взять обычный станок с виброустановкой и пригрузом, то для блоков 50х30х20 нужна переделка станка, в первую очередь из-за недостаточной массы пригруза. Поэтому, определенные проблемы есть и в этой части, так как на практике проверено, что блоки из ручных форм, и блоки из станка мало чем отличаются, просто станок значительно увеличивает производительность производства.

3) Несмотря на то, что причины отклонений известны, устранить быстро не удается из-за отсутствия свободных средств. Все-таки это малое предприятие с небольшим объемом производства ( летом 300-400 м3 арболита в месяц), небольшим оборотом и прибылью. Поэтому не все что хочется, делается так быстро, как хочется. Но лучше делать медленно, чем не делать совсем.

ВЫВОДЫ:
Я очень много делаю для популяризации арболита и поэтому кровно заинтересован в том, чтобы наши блоки реально соответствовали ГОСТу по геометрии и делаю все, чтобы этот вопрос решить. Из-за отсутствия сертификата соответствия ГОСТу мы не можем принимать участия в выставках, нам тяжело везти переговоры с производителями облицовочных материалов и т.д. Это реальные минусы и они меня конечно не радуют. Но можно было бы изначально возится с документами, искать деньги, год пробовать и только потом начинать производить. А можно было сделать так, как мы: начать производить, и устранять минусы по ходу работы. Поэтому сертифицировать наши блоки мы будем обязательно, очень надеюсь, что к этому строительному сезону мы все проблемы с этим вопросом решим. А пока основной упор делается на прочность, чтобы то, что люди построят из арболита не развалилось.

P.S. Первые блоки ( в июне этого года) по геометрии были вообще не очень. Но за прочность мы никогда не переживали. Поэтому и отзывы были соответствующие. Вот отзыв нашего самого первого клиента: https://www.forumhouse.ru/threads/23253/page-51#post-995924

Уверен, что в следующем году отзывы на геометрию будут лучше. С уважением,.

 

Лучше спрашивать на форуме. Любой опыт полезен, хоть положительный, хоть отрицательный. Поэтому надо чтобы результаты таких опытов видело как можно больше людей.

Я не пробовал, но уверен, что самому строить монолитом будет проще, чем из блоков. Из опилкобетона очень многие строят монолитом, а чем арболит хуже?Более того, конечный результат будет намного лучше, так как нет затрат на раствор, нет мостиков холода и т.д. А трамбовать на высоте 5 м. это не проблема, все равно вы больше чем 10-15-20 см. арболитового слоя трамбовать не будете.

Это я конечно погорячился немного, просто имел в виду год, следующий после открытия производства. Речь шла об этом строительном сезоне конечно.

 

Вы невнимательно читали. Найду свое сообщение, вам ссылочку кину.

Мы не самоубийцы. Если у блоков будет низкая прочность, мы долго не проживем. Хоть с сертификатами, хоть без. Поэтому прочность периодически под прессом проверяем.

 

Нет, прочность не пострадает. Вам главное где-нибудь отдельно сделать замес и попробовать, насколько по высоте вам надо утрамбовываться. Просто у крупнопористого арболита утрамбовывается 25-30%, если щепка или стружка будет мельче, то тогда и утрамбовывать надо будет меньше. Это надо отдельно проэкспериментировать и посмотреть, сколько процентов по объему надо утрамбовывать.

Трамбовать будете не поленом. Нужна железная труба, минимум полтора метра длиной дюйм с четвертью, снизу к ней приварите пластинку. Это очень удобная конструкция, так как есть рычаг и вес самой трубы, и соответственно затрачивается меньше сил, чем со поленом.

 

А что можно сказать, если нет фотографий, нет сайта, нет характеристик и т.д. Цена подозрительная. Вчера разговаривал с производителями арболитовых плит, они в основном дома в Самарской области строят. Так они говорят, ч то в Самаре арболит стоит 4500 руб/м3 с местного самарского производства. В Москве цена 4000-4300 руб/м3. По цене 3000 руб/м3 думаю будет опилкобетон. Мы с производства продаем дороже, чем 3000, где-то порядка 3200-3300 руб/м3 и никаких проблем со спросом нет. Челябинск крупный город, да и в соседних областях тоже платежный спрос есть.

Но! Причины, по которым они выставили такую цену мы не знаем, поэтому надо сначала определиться с тем, арболит это или опилкобетон и уже после этого говорить о цене.

Вот Ольга брала в Челябинске в этом году по 4000 руб/м3 https://www.forumhouse.ru/threads/23253/page-19#post-809079 Это арболит. А что предлагают вам понять без фоток сложно.

 

Странный сайт. Написано, что сайт ООО «Арболит-Урал», но работает действительно только первая страница. По фоткам ничего не видно, слишком мелкие.
По какой то ссылке нашел их цены, там пишут, что продают по 2700-3000 рублей/м3. А не проще ли туда позвонить и все узнать?