1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 4

Арболит - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Следак, 24.10.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. ruslan13
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54

    ruslan13

    Живу здесь

    ruslan13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Алтай
    Как какой? Сперва изыскания, теоретическая основа, потом модели, потом первые образцы, испытания, тестовые продажи, производство, сверхприбыль, дача на канарах, пуля киллера, арболитовый монумент - все как у взрослых :)
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Зач-о-о-о-о-т! Особенно понравилось про сверхприбыль.

    Да и потом, оставить тот размер , который есть всегда можно, особенно если значительно улучшить геометрию.:)

    Ну это вы загнули. Блок на 63-65 кг. - это круто. Мне кажется убедить строителей строить из блоков, которые надо поднимать вдвоем будет нелегко.


    Есть ли в блоке пустоты или нет не имеет никакого значения для того, можно ли на них класть ж/б плиты или нет. Для ответа на такие вопросы есть расчет нагрузок, он все показывает. Зачем париться там, где париться не стоит?:) В перспективе конечно надо иметь несколько типоразмеров блоков, но на каждый типоразмер нужны отдельные формы и не только. Так что тратиться в самом начале пути на это может оказаться нецелесообразным.
     
  3. Mitridat
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.373

    Mitridat

    Редкая птица

    Mitridat

    Редкая птица

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.373
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, поднимался ли здесь такой вопрос - нет сил просмотреть всю тему, а тем более предыдущие. Насколько я понимаю, есть такая проблема у строителей из арболита - очень толстый слой раствора между блоками, который является к тому же определенным "мостиком холода" и не способствует теплосбережению. А нельзя ли при укладке рядов блоков наносить раствор не на всю поверхность, а как бы в две полосы - внешней и внутренней, оставляя воздушный зазор? Так иногда делают при укладке пено- и газоблоков. И раствор экономится, и зазор воздушый хуже тепло проводит?
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    2sys81 Мои прикидки такие: можно сделать блоки 60х25(ширина)х25(высота) для несущей стены и 60х15(ширина)х25(высота) для второй внешней и перегородочной стены. Это позволит положить под несущую стену блок 60х15(ширина)х25(высота) плашмя, т.е. высотой 15 см., а уже на него пойдут блоки высотой 25 см. Это реально позволит класть блоки изначально с перехлестом по высоте несмотря на то, что блоки имеют одинаковую высоту. При этом и по горизонтали надо блоки сразу сдвинуть. Таким образом, можно будет сделать стену, в которой СОВСЕМ НЕ БУДЕТ МОСТИКОВ ХОЛОДА.

    Минусы такого варианта два:
    1) увеличится объем блока на кладку всех стен.
    2) увеличится объем работы и сложность работы. Надо будет выложить не одну внешнюю стену, а фактически две:основную в 25 см. толщиной и добавочную. Добавится доп. работа по креплению второй узкой стены к несущей, хотя это проблема решается легко, она тем не менее увеличивает затраты.
    3) увеличится ширина фундамента на 10 см.

    Чтобы понять о каких суммах идет речь в абсолютных цифрах, можно рассмотреть на примере домика 9,4 х 9 (этаж + мансарда), планировку которого мы на форуме сделали и который мы хотим строить и продавать уже с готовой коробкой.

    Вариант №1. Блоки 50х30х20. Внешние стены 30 см. толщиной, внутренние 20 см. Таких блоков надо будет 80,5 м3. В строительный сезон цена арболита будет порядка 4200 руб/м3 с доставкой. Итого 338.100 руб.

    Вариант №2. Блоки 60х25х25 и 60х15х25. Блоков 60х25х25 надо будет 47,9 м3. Блоков 60х15х25 надо будет 45,9 м3. Всего надо будет 93,8 м3. х 4200 руб/м3 = 393.960 руб.

    Экономика двух вариантов.

    1) Объем блоков.
    Разница на такой дом получается 55860 руб. Если 393.960 руб.- это 100%, то 338.100 руб. - это 85,82%. Т.е. сделав внешние стены толщиной 30 см. съэкономить можно 14,18%. по сравнению со стенами толщиной 40 см.

    Но в принципе, если клиент будет строить стену 40 см. толщиной, то производитель может скинуть допустим 100 руб. с каждого м3. Тогда получится 338.100 руб. и 384.580 руб. и соответсвенно разница по блокам в 46.480 руб. или 12,09%.

    2) Работа по кладке блоков.
    93,8 м3 - 80,5 м3 = 13.3 м3 х 1000 руб/м3 = 13300 руб.

    3) Фундамент.
    При свайно-ростверковом фундаменте, дополнительные 10 см. к ростверку на такой дом дадут разницу порядка 20 тыс. рублей (материал + работа).

    ИТОГ: Общая разница между такими вариантами получится порядка 80 тыс. рублей. Эта сумма в минус, а в плюс - дом без мостиков холода со внешними стенами на 33% толще и соответственно занчительно теплее.

    Если мы будем строить такие дома сами, то смысл делать стену в 40 см. толщиной, совсем без мостиков холода безусловно есть. А вот для людей в Подмосковье строящихся самим и ищущим бюджетные варианты - это вопрос? Ведь сейчас, несмотря на мостики холода людям хватает 30 см. стены. Конечно они сократят потери тепла, это однозначно. Но насколько? Будет ли у них смысл вкладываться на 80 тыс. больше изначально, чтобы иметь очень и очень теплый дом, значительно теплее газобетонного или кирпичного с утеплением в 10 см.?

    У кого какие мысли?
     

    Вложения:

    • Вариант №1 9,4 х 9 м.jpg
  6. 2Vic
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    2Vic

    Участник

    2Vic

    Участник

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    А если так. Вдоль центра стены кладем г-образно согнутую полосу металла, шириной сантиметра 3-4. Наносим раствор, убираем полосу вместе с раствором, получаем внутри шва воздушную прослойку. Кладем блок.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    А что реально даст воздушная подушка шириной 4 см.? На мой взгляд ничего.
     
  8. 2Vic
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    2Vic

    Участник

    2Vic

    Участник

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Разрыв мостика холода.
     
  9. ruslan13
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54

    ruslan13

    Живу здесь

    ruslan13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Алтай
    В файле, что я тут выкладывал ("Рассчет ст-сти стен") два листа, на втором - расчет параметров блока с пустотами. При плотности 500 г/см3 такой блок весит около 30 кг. Объём полостей - 36%.

    Энтузиазма на что-то хватило:

    И. X. НАНАЗАШВИЛИ
    Строительные материалы из древесно-цементной композиции
    ЛЕНИНГРАД «СТРОЙИЗДАТ» 1990
    в прикрепленном файле - ссылка

    некоторые таблицы коряво получились, но в целом довольно читабельно.
     

    Вложения:

  10. ruslan13
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54

    ruslan13

    Живу здесь

    ruslan13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Алтай
    кстати, блоки с полостями - решение вопроса мостиков холода
    вернее уменьшение ее в 3-5 раз
     
  11. ruslan13
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54

    ruslan13

    Живу здесь

    ruslan13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Алтай
    прошлая ссылка не работает, вот правильные. скачать все, вытаскивать из первого файла
     

    Вложения:

  12. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    А здесь Вы не правы,не надо так.А как же великие поэты,математики,врачеватели,астрономы жившие на Востоке?Многие из них стократную фору могут дать некоторым.
     
  13. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    нациям, не имевшим до СССР собственной письменности
    А что тогда означает Ваша "мудрая" фраза?
    Извиняюсь за флуд,но цитата больно не приличная.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Спасибо за файлы. Вот ссылки в активном формате:
    http://www.assurgina.org/misc/DSC.part1.rar
    http://www.assurgina.org/misc/DSC.part2.rar
    http://www.assurgina.org/misc/DSC.part3.rar


    Давайте эти темы поднимать не будем. У людей , которые хотят построиться выбор небольшой и 3 варианта:
    1) нанять фирму, в которой не будет приезших гастарбайтеров и тогда вместо дома 10х10 построить дом 6х6. Если получится.:)]
    2) нанять фирму, но строить будут все те же гастарбайтеры, и тогда вместо дома 10х10, получится дом 7х7 или 8х8, а качество соответствующее квалификации работников.
    3) сразу нанять гасатрбайтеров и получить в итоге дом 10х10. А проблемы качества строительства решать либо полноценным самостоятельным контролем либо с помощью знакомого-прораба.

    Многие, у кого нет лишних денег, вынуждены ради большей площади мириться с качеством постройки и устранять проблемы по ходу их появления. Иногда всю жизнь.
     
  15. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани

    вот за это я бы сразу дал бы бан... ИМХО...

    не сказал бы легко...

    все больше прихожу к мнению, что блоки надо делать с пазами, причем пазы на ту сторону, которую предпочитает клиент. Количество исходных форм для изготовления блоков увеличится, но зато появляется выбор.
     
Статус темы:
Закрыта.