1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 4

Арболит - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Следак, 24.10.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. ruslan13
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54

    ruslan13

    Живу здесь

    ruslan13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Алтай
    Да, потерял нить ариадны
    Ну тут мне кажется, не будет консенсуса, так как a991ru, например нужна прочность, приближающаяся к прочности блоков, (а это на простых опилках не получится), ГОСТы - и это правильно для прогресса и науки. Вам - удобство для конечных пользователей (кстати, опилки/муку можно обработать в растворе химдобавок и затем просушить - Вы правы, все только через эксперименты узнается, не поленитесь) - это правильно для бизнеса и рынка. А mama (как, примерно, и я) все делает на коленке, с содой и солью (можно еще добавить перца и вместо сетки прокладывать большие лавровые листья. Шучу :)) - это так же правильно для нас, как для людей уже тысячелетия строящих из самана, плевать на отсутствие ГОСТов по нему. У каждого своя мотивация. Я вот, уверен, что мои кубики спокойно выдержат 1 этаж некаркасника (хоть и не буду этого делать), и раствор из цемента с опилками для них - самый родной. И на большее заморачиваться не собираюсь.

    "1) основная масса построек из самана - это одноэтажные дома. Более высокие дома, это исключение из правил."
    Можно строить больше одного, но тогда толщина стен первого этажа растет необосновано, плюс усадка. Не стоит сравнивать саман и цементные блоки - разная история, разные вещи.

    Кстати, у блоков из опилок - очень гладкая фактура граней. можно обойтись очень тоненьким мостиком прохлады :)
     
  2. mama
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    44

    mama

    Живу здесь

    mama

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, у блоков из опилок - очень гладкая фактура граней. можно обойтись очень тоненьким мостиком прохлады :)[/QUOTE]
    Фактура то гладкая. Вот только у моих с геометрией не порядок. :( И выровнять это можно только раствором
     
  3. ruslan13
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54

    ruslan13

    Живу здесь

    ruslan13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Алтай
    это зависит (как я понял) от формы и технологии
    например, если оставить блок в форме на несколько часов с небольшим пригрузом - дальше их не сильно пучит при сушке. надо пробовать разное
    ну если самому делать, есстественно
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    А что за книжка? Название, издательство?

    Что касается состава опилкобетона из этой книжки: 1 ч. песок: 1 ч. цемент : 2,65 ч. опилок. Плоотность такого опилкобетона получается 1250 кг/м3. Теплопроводность такого опилкобетона будет в районе 0.4 Вт/м°C. При современных затратах на утепления, дом строить с такими пропорцими абсолютно невыгодно, поэтому рецептура должна быть другой, в которой опилок будет намного больше. ИМХО. А книжка рассчитана на старые нормы и халявный газ.:)
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Спасибо. А еще я обратил внимание что в эжтой книжке рекомендуют блоки размером 400х300х200. Эти пропорции даже близко кирпичным соотношениям не подходят. Как думаете, почему рекомендуют такой размер опилкобетонного блока? Ведь работать с блоком 30 кг. не очень комфортно.
     
  6. mama
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    44

    mama

    Живу здесь

    mama

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот посчитал время на укладку моих (уродцев) по форме и время на замес и получилось,что можно было бы и монолитеть. Может кто пробовал?
     
  7. ruslan13
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54

    ruslan13

    Живу здесь

    ruslan13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Алтай
    Исходя из моего небольшого опыта работы с опилколитом при прочих равных условиях я бы монолитил. Но при некоторых условиях строительства блоки удобней. Баталии по этому поводу были страниц 10-15 назад (это только на моей памяти).
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    А вы карлука спросите, он монолитил. Вот его сообщение из нашей темы:
     
  9. mama
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    44

    mama

    Живу здесь

    mama

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если не в тягость. Состав и процесс в краце. Уродцев все одно придется использовать.Но место под гараж еще есть:)]:)]:)]


     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    А это там и есть. Сообщение 495. В нем видны объемы опилок, цемента, песка. Вот этому Babr то карлук и делал дом. На форуме отдельной темы про свою стройку Babr не делал.

    А вот сообщение из нашей темы.https://www.forumhouse.ru/threads/46076/page-42#post-1235540
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Да не за что. Просто если хотите кому-нибудь сказать СПАСИБО, то лучше справа внизу на сообщении кнопочку нажимать, а не писать в теме. И так тема большая, так что виртуальное пространство и время читающих тоже надо как-то экономить.:)]
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    2mama Вот здесь есть заводская рецептура на опилкобетон плотностью 1100 кг/м3. https://www.formbeton.ru/dobrolit2.html Опираясь на нее, можно пробовать что-то сокращать или наоборот увеличивать. Но это чистый опилкобетон, с песком. Теплопроводность там получается порядка 0,4.

    Ели делать без песка, то надо только на себя ориентироваться и на результаты своих экспериментов. Кстати, рецептуру пробную смеси из опилок без песка ruslan13 недавно в этой теме выставлял. Хоть там и лиственница, тем не менее можно и на эти результаты тоже опереться.
     
  13. ruslan13
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54

    ruslan13

    Живу здесь

    ruslan13

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Алтай
    А рецептура очень простая:
    Берешь, и делаешь несколько экземпляров с разными состовляющими. Сушишь. Потом изучаешь их визуально и тактильно, считаешь затраты на каждый вариант и долго и мучительно выбираешь.
    Можно делать опилки к цементу 1:1 с добавками, можно 3:1 без добавок. Получится в обоих случаях, один твердый и серенький, другой рыхлей и желтей. А который из них подойдет - зависит от предназначения. И между ними куча вариантов. Причем тот, что рыхлый, с осыпающимися углами в блок, к примеру, плохо пойдет, но в монолит под штукатурку - легко.
    Тут особо рецептов не дашь...
     
  14. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    Не всё так просто,блоки которые имели первоё время нормальный вид и форму,через пару месяцев начали разваливаться(было мало извести и жидкого стекла).И с чего Вы взяли,что в монолит можно пихать что попало?Не жалко будет свою работу и истраченные зря материалы?Ваши маленькие блоки не показатель,попробуйте размер больше-будет другой результат.
    Для себя остановился на опалубке-каркасе из поддонов.Кстати трубы отопления от плиты уложенные в стену показали себя хорошо(babr сегодня в теме по плите отписался).
    P.S.По этой ссылке https://www.formbeton.ru/dobrolit2.html песка больно много,я пробовал 100 кг песка и 300кг цемента,плотность(850-900кг/м3) почти такая,качество намного лучше.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Полностью согласен с карлук. Для монолита на мой взгляд важнейшей составляющей будет не количество песка, а максимальная обработка опилок в хим. добавках. Да и для блоков тоже. Прочность можно подгонять цементом, но если щепа с сахарами, то толку от этого цемента будет немного.
     
Статус темы:
Закрыта.