Арболит - 2

Андрей В.К. · 06.01.10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

a991ru сказал(а): ↑

Мы ведем речь про арболит. Из него стены 30 см. по всей стране делают, и только некоторые желают иметь стены в 40 см. Поэтому в чистом арболите 30 см. - это выше крыши. Вот пример Babra:

Человек построил дом под Иркутском из опилкобетона 45 см. И при этом у него в доме очень тепло даже в лютые сибирские морозы. А арболит по теплопроводности в 2-3 раза лучше опилкобетона, потому что его делают без песка. Поэтому 40 см. стены на 1-м этаже проектируется для того, чтобы у человека не было проблем, если он вдруг захочет сделать стены в таком доме на 1-м этаже 40 см.

На втором этаже при всех прочих равных всегда будет тепле. Значит у вас просто утепление второго этажа слабое или где-то идет утечка тепла.

Идет подсос воздуха через пол в мансарде, когда включается котел, надо делать приточку прямо в котельную. Дом слишком герметичный, на вот прошло 6 лет и утепление минватой стало пропускать воздух, зато котел перестал кашлять и в обратку через вентеляцию в ванной не стало передавливать.

Sektor · 06.01.10

zenya сказал(а): ↑

Вопрос Sektor:
Сколько лет (5-10) проживет утеплитель на внешней стороне дома без защитных пленок?

Базальтовый утеплитель проживет очень долго, это каменная вата что ей будет, она сколько времени уже выпускается...
Про отсутствие пленки, мне это даже комментировать не хочется!

Далее, базальт это только один из вариантов внешней отделки.
Ничто не мешает применить теплую штукатурку на стену 30см и все будет так же хорошо, а если еще и внутри
Дом дышит, минимально горюч(в плане пожара), не требует больших затрат на протопку и долго держит тепло, что еще надо?.

Андрей в своей статье подсчитывал разницу в затратах на отопление при стене в 30 и 40 см с учетом их разной стоимости, почитайте ее если не читали.

a991ru · 06.01.10

Sektor сказал(а): ↑

Спрашиваю еще раз ,какая себестоимость дома при стене в 30см и 40см, с учетом отделки, а куда без нее?
Если обшивать сайдингом и добавить утеплитель, это будет теплее и дешевле, чем 40см., это я уже написал выше.
Если я не прав то напишите в чем моя ошибка, но только в цифрах.

Опять же, а что с фундаментом, ширина 40 см?

Я не совсем понимаю, в чем проблема то? Фундамент проектируется плита, размер дома 9,6 х 9,8. Какое это имеет отношение к ширине стен? Просто при 30 см. полезная площадь внутри дома будет больше.

Отделка вообще не имеет никакого отношение к толщине стены, так как площадь отделваемой пверхности в обоих случаях будет одинаковая. А разница в доме 9,6 х 9,8 будет в 12 м3 арболита, работе по нему, и кладочному раствору 1,5 м3. Это порядка 65 тыс. рублей. Если из этой цифры отнять 100 м2 утеплителя, обрешетки, и работы по утеплению, то цифра разницы сократится до пары-тройки десятков тысяч рублей. Вот это и будет разница между стеной в 30 и 40 см., часть из нее потом отобьется при отоплении дома.Правда отбиваться будет долго. При этом в минусе стен в 40 см. будет меньшая полезная площадь дома, что часто бывает очень важно.

sys81 · 06.01.10

мда... спор слепого с немым.
имхо, если бы строил из арболита, то строил бы без внешнего утепления. и если бы хватало денег, то именно 40см.
если уж рассматривать внешнее утепление, то выбрал бы кирпич (либо что-то другое, например керамзитобетонные блоки), толщиной 250мм.

опять же, по моему, если выбирается стена из материалов сделанных на основе лёгких и ячеистых бетонов с низкой теплопроводностью (арболит, полистиролбетон, газобентон, газосиликат), то структура основной стены должна быть однородной, без дополнительного утепления. иначе для коттеджа не вижу смысла в их использовании.

Sektor · 06.01.10

a991ru сказал(а): ↑

Я не совсем понимаю, в чем проблема то? Фундамент проектируется плита, размер дома 9,6 х 9,8. Какое это имеет отношение к ширине стен? Просто при 30 см. полезная площадь внутри дома будет больше.

Отделка вообще не имеет никакого отношение к толщине стены, так как площадь отделваемой пверхности в обоих случаях будет одинаковая. А разница в доме 9,6 х 9,8 будет в 12 м3 арболита, работе по нему, и кладочному раствору 1,5 м3. Это порядка 65 тыс. рублей. Вот это и будет разница между стеной в 30 и 40 см., часть из нее потом отобьется при отоплении дома.Правда отбиваться будет долго. При этом в минусе стен в 40 см. будет меньшая полезная площадь дома.

Про плиту то я и пропустил, и в чем здесь бюджетность?
Я то вел разговор про фундамент мелкого заложения.

a991ru · 06.01.10

sys81 сказал(а): ↑

..опять же, по моему, если выбирается стена из материалов сделанных на основе лёгких и ячеистых бетонов с низкой теплопроводностью (арболит, полистиролбетон, газобентон, газосиликат), то структура основной стены должна быть однородной, без дополнительного утепления. иначе для коттеджа не вижу смысла в их использовании.

+100 Однородные стены, они и в Африке однородные стены.

Народ так и так выбирает стены однородные, это просто спор идет к тому, что в проекте большого дома 9,6 х 9,8 из соседней ветки я закладываю толщину 1-го этажа в 40 см. Вот и идут споры о том, зачем я это делаю. А я пытаюсь объяснить, что по проекту могут строится в разных регионах, в том числе и в Сибири, именно поэтому в проект и закладывается толщина стен 40 см. на перовм этаже.

В Подмосковье делать из арболита стены 40 см. смысла почти нет никакого.ИМХО.

sys81 · 06.01.10

a991ru сказал(а): ↑

В Подмосковье делать из арболита стены 40 см. смысла почти нет никакого.ИМХО.

зачастую решающим голосом в выборе является личное предпочтение или личное желание. а они (предпочтения и желлания) часто не дружат с логикой.

p.s. а для сибири я бы и второй этаж сделал 40см.

Sektor · 06.01.10

a991ru сказал(а): ↑

А разница в доме 9,6 х 9,8 будет в 12 м3 арболита, работе по нему, и кладочному раствору 1,5 м3. Это порядка 65 тыс. рублей. Если из этой цифры отнять 100 м2 утеплителя, обрешетки, и работы по утеплению, то цифра разницы сократится до пары-тройки десятков тысяч рублей. Вот это и будет разница между стеной в 30 и 40 см., часть из нее потом отобьется при отоплении дома. Правда отбиваться будет долго. При этом в минусе стен в 40 см. будет меньшая полезная площадь дома, что часто бывает очень важно.

12м3 х 4300(цены 2009 года) 54тыс руб + доставка и разгрузка
Вот уже более 60 000 руб.
Плюс работа за эти 12.5м3 х 2500=31250руб
Про цены за 1000 руб за м3 арболита можно забыть, ибо это единичные варианты были в 2009.
+ 1,5 м3 раствора, а это еще деньги и того набегает очень неслабо

Отделка сайдингом по любому требует обрешетки, так что

a991ru · 06.01.10

Sektor сказал(а): ↑

12м3 х 4300(цены 2009 года) 54тыс руб + доставка и разгрузка
Вот уже более 60 000 руб.
Плюс работа за эти 12.5м3 х 2500=31250руб
Про цены за 1000 руб за м3 арболита можно забыть, ибо это единичные варианты были в 2009.
+ 1,5 м3 раствора, а это еще деньги и того набегает очень неслабо

Отделка сайдингом по любому требует обрешетки, так что

Владимир, откуда взялась работа по 2500 руб/м3? Больше чем 1000 руб/м3 никто в этом году не платил. Сейчас предлагают по 1200-1400 руб/м3. У вас 2500 откуда взялось?
И по 4300 руб/м3 продавали с доставкой, да и сейчас так продают. А разгрузка - это максимум 2-3 тыс.

И потом, не забывайте. Сайдинг хотят очень немногие, большинство в арболитовых домах будут делать либо штукатурку, либо обкладывать как обчно кирпичом с вент.зазором. А сайдинги в основном делают на дачах сезонного проживания, для таких вариантов арболит почти не берут. Так что если утеплить мин.ватоой, а потом оштукатурить, то цена такой отделки будет просто золотой.

Андрей В.К. · 06.01.10

Господа, кто нибудь из присутствующих занимается производством арболита, есть желание поставить линию, что написано это одно, но хочется услышать что это на самом деле.

Kase · 06.01.10

Андрей В.К. сказал(а): ↑

Господа, кто нибудь из присутствующих занимается производством арболита, есть желание поставить линию, что написано это одно, но хочется услышать что это на самом деле.

Уважаемый a991ru, занимается
Эх да что же в Сибири мало так желающих арболитом заниматься...

zenya · 06.01.10

sys81 сказал(а): ↑

мда... спор слепого с немым.
имхо, если бы строил из арболита, то строил бы без внешнего утепления. и если бы хватало денег, то именно 40см.
если уж рассматривать внешнее утепление, то выбрал бы кирпич (либо что-то другое, например керамзитобетонные блоки), толщиной 250мм.

опять же, по моему, если выбирается стена из материалов сделанных на основе лёгких и ячеистых бетонов с низкой теплопроводностью (арболит, полистиролбетон, газобентон, газосиликат), то структура основной стены должна быть однородной, без дополнительного утепления. иначе для коттеджа не вижу смысла в их использовании.

Нормально же ответил sys81- подвел итог дебатов на 2 страницах. Или опять втухивают утелители уже и на арболит.

a991ru · 06.01.10

Андрей В.К. сказал(а): ↑

Господа, кто нибудь из присутствующих занимается производством арболита, есть желание поставить линию, что написано это одно, но хочется услышать что это на самом деле.

У меня в профиле есть сайт, там телефон. Звоните, я на все вопросы вам отвечу.

Следак · 07.01.10

a991ru сказал(а): ↑

При этом в минусе стен в 40 см. будет меньшая полезная площадь дома, что часто бывает очень важно.

Скорее на копейку больше периметр фундамента.

Андрей В.К. · 07.01.10

a991ru сказал(а): ↑

У меня в профиле есть сайт, там телефон. Звоните, я на все вопросы вам отвечу.

Спасибо, после праздников обязательно позвоню, очеь много вопросов.

Быстрый поиск

Арболит - 2

Живу здесь

Андрей В.К.

Живу здесь

Живу здесь

Sektor

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Я не жадный! Я домовитый!

sys81

Я не жадный! Я домовитый!

Живу здесь

Sektor

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Я не жадный! Я домовитый!

sys81

Я не жадный! Я домовитый!

Живу здесь

Sektor

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

Андрей В.К.

Живу здесь

Участник

Kase

Участник

Участник

zenya

Участник

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Иду отдельно.

Следак

Иду отдельно.

Живу здесь

Андрей В.К.

Живу здесь