Арболит - 2

У нас с вами разговор ни о чем. Вы меня пытаетесь убедить в том, в чем меня убеждать не надо. Я прекрасно понимаю ценность и необходимость геологии. Но полноценную геологию люди делать не хотят, а заставить их сделать нельзя. Варианта в таком случае два : от таких людей отказываться, либо делать плиту.

Я выбираю второй вариант и буду делать людям плиту. Если кто-то захочет провести геологические изыскания, то проблем нет, пусть проводит, но мы в любом случае будем делать плиту, потому что это ДЕШЕВЛЕ для нас и для меня проще сос тороны контроля. Почему вы не хотите понять, что бригада, с который мы договариваемся, сделала нам расчет по деньгам на свайно-ростверковый (он дешевле МЗФ) с плитами перекрытия и плиту, и в итоге у них плита получилась ДЕШЕВЛЕ, так как это сразу пол первого этажа.

Скажите мне, зачем я должен парится с МЗФ, если он получается все равно дороже?

Такие фразы свидетельствуют о вашем полном непонимании того, как и на каких условиях мы договариваемся с заказчиками. Но вы в принципе и знать то не можете, не вы же договариваетесь.

Уверен, потому что я не нашел за все это время ни одного подверждения того, что под частным домом из легких блоков треснула монолитная плита, с доп. армированием помимо армокаркаса под всеми стенами несущими. Ни один знакомый проектировщик и конструктор не смогли припомнить случая, когда сделанная для частного дома плита треснула бы.

Если у вас есть подтверждение таким фактам выставляйте инфу, буду думать. А пока ничего такого нет, что по этому поводу воду в ступе молотить? Идельный вариант всегда один, но просто вариантов всегда много. так было и так будет. И если стремится к идеалу, то это совсем не значит делать его самоцелью.

Подсказать надо обязательно, это же нетрудно, вдруг люди согласятся сделать геологию.

 

На монолитной плите в расчетах 19 м3 бетона. Укладка ЭППС в 2 раза дешевле, чем заливка бетона, они так считают. МЗФ на 10 или 11м3 м3 бетона надо больше, точно уже не помню. Они считали МЗФ сразу с цоколем в одной ленте, без всяких пескобетонных блоков.

Под все перегородки из арболита надо делать фундамент, потому что 1м/погонный перегородки из арболита в 19 см. весит 470 кг. на этаж высотой 3 м. Поэтому на пустотные плиты такие перегородки поставить без дополнительного армирования плит -пустоток не получится. Да и с поверхностным доп. армированием пустоток тоже еще тот вопрос. В общем расчетов под рукой нет, где-то сохранил в компе, найду поточнее скажу.

Карьеру не делаю и делать не хочу. На личную жизнь свободного времени тогда совсем не останется. А так работаешь на себя и работаешь.

Я понимаю, что культуру строительства и правильную организацию труда надо прививать, но на это надо время. так что пока приходится иметь дело с тем, с чем приходится иметь.

Если вы решили снаружи закупорить арболит пенопластом вплотную к арболиту, то арболит лучше пароизолировать изнутри. Т.е. изнутри дома надо сделать пароизоляци, чтобы влага в стену не шла.

Пенопласт на внешнюю отделку надо брать минимум ПСБ-25, т.е. с весом не менее 16 кг./м3. если вам предложат пенопласт ПСБ-15, то я бы его не советовал на внешнее утепление. У него плотность маленькая, порядка 7-10 кг/м3 и он достаточно рыхлый. Через несколько лет на фасаде с таким пенопластом начнутся проблемы.

По точке росы не помню, но многое будет зависеть от того, насколько хорошо пенопласт бдет изолирован от влаги. Он конечно воду не впитывает, но тем не менее влажный пенопласт очень резко теряет теплоизоляционные свойства. Поэтому если бы у вас было 10 см. пенопласта, то тогда без проблем. А 5 см. - это вопрос. Вы лучше поищите на форуме про точку росы темы, да и задайте ээтот вопрос там.

 

Нет, мы цоколь делать на плите не будем. Снаружи будет утепление ребра плиты ЭППС на 60 см., вот это и будет визуальный цоколь. А первый блок арболита сразу пойдет на плиту.

Кладка 1м2 стены из арболита 19 см. со стоимотсью арболита, раствора, кладочной сетки и работы стоит порядка 1050 руб/м2. Стоимость кладки перегородочной стены из кирпича в полкирпича толщиной стоит 950 руб/м2. Вес таких стен будет примерно одинаковым. При этом есть некоторый выигрышь на площади дома при перегородках из кирпича. Но арболитовые перегородки намного лучше кирпича звукоизолируют помещения, именно поэтому их и делают.

Мы перегородки из арболита не навязываем клиентам. Они сами их просят, потому что все остальные варианты либо дороже (пазогребневые блоки), либо более хлипкие (типа каркасного варианта с гипсокартоном).

Просто работа по арболитовым перегородкам идет из расчета за 1м3 кладки, а работа по всем остальным видам перегородок идет из расчета 1м2 перегородочной стены и стоит минимально 450 руб/м2.

 

По поводу цоколя на монолитной плите вообще до вас вопросы никто не задавал. В чем запутались то?

Перегородочные стены вообще нагрузки не несут, я так думаю. Правда их в любой момент можно использовать как частично несущие и воспринимающие на себя часть нагрузок. Хотя вряд ли это надо. Дом небольшой, в центре дома есть несущая стена, вот она и приемет на себя основные нагрузки.

Тут многого не скажу. С кем общался, все считают перегородки из расчета 1м2кладки стены. Хотя конечно есть и те, кто считает от объемов. Но надо ведь рассчитывать на худшее.

 

Вы примеры приводите, а то одна философия получается. Нужны практические примеры и советы, для этого ведь форум и создан.

В основном получается у кого?

А утепляли ее как? Ведь чтобы утеплить в Подмосковье бетон, надо не меньше 15 см. пенопласта, иначе в отапливаемом доме стена зимой промерзать будет.

Конечно вариант пола по грунту не отпадает. Только чтобы правильно сделать плавающие полы по грунту без ошибок, знания надо иметь, да и практического опыта тоже надо немало. А строители, которые строят в основном такими знаниями не обладают. Плиту намного проще сделать и проконтролировать, чем МЗФ и плавающие полы по грунту. Конечно все ИМХО.