1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гидравлическая балансировка системы отопления

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Анатолий1, 21.11.18.

  1. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за Вашу помощь.
    По пунктно
    Насосы:
    1. UPS32-60F 220 на подаче (не на обратке)
    IMG_1541.JPG

    2. UPS25-80 180
    IMG_1542.JPG
    3. magna 25-100 180
    IMG_1543.JPG
    4. magna 25-100 180
    5. UPS25-60 180 (в группе быстрого монтажа Овентроп)
    6. UPS 25-60 180 (в группе быстрого монтажа Овентроп)
    7. UPS 25-80 180 (на подаче, в группе быстрого монтажа Овентроп)
    8. UPS 25-40 180 (в группе быстрого монтажа Мейбис)
    IMG_1547.JPG
    9. UPS25-40 180 (в группе быстрого монтажа Мейбис)
    IMG_1545.JPG
    =
    Радиаторы:
    Дом2 (UPS25-40 180, после чего тройниковая разводка)
    - Рифар- моноплит500, 98 секций

    Дом1:
    (UPS 25-80 180в группе быстрого монтажа Овентроп, после чего два коллектора и от них коллекторная разводка на радиаторы)
    - - Рифар- моноплит500 266 секций
    - Рифар- моноплит350 54 секций

    На большенстве радиаторов установлены термоголовки (ручные, типа Данфосс)
    =

    Теплый пол:
    Дом2:
    Площадь примерно 60 м2, количество контуров не помню, могу уточнить). Контура подключенны через коллектор. На коллектор приход с группы быстрого монтажа Мейбис.
    Количество петель точно более 5. Труба металлопласт 17мм.

    Дом1:
    - Группа быстрого монтажа Овентроп с насосом UPS25-60 180, далее коллектор на 7 выходов, длина петель суммарная 700м, самая длинная 122м, схема раскладки улитка. Труба Рехау 17мм
    - Группа быстрого монтажа Овентроп с насосом UPS25-60 180, далее коллектор на 10 выходов, длина суммарная петель 750 метров, самая длинная 118м, схема раскладки улитка. Труба Рехау 17мм

    =
    Длину трасс (между гидрострелками в котельной и в Домах):
    Котельная-Дом1 - 80 метров, труба 32мм
    Котельная - Дом2 - примерно 70 м, труба 32

    Трубы в изоляции, ти производителя трубы с изоляцией ФЛЕКСАЛЕН
    =
    Котел De dietrich MC115
    Бойлер De dietrich BL500
    =
    Смесительные узлы для Теплого пола
    Дом2: ручная регулировка на группе Мейбис. На коллекторе - регулировка отсутствует
    Дом12: ручная регулировка на группах Овентроп. На коллекторах - регулировка отсутствует
    =
    С температурами сложнее.
    На котле режимы:
    - Максимальная температура теплоносителя - 80 град
    - Максимальная температура контура Дом1 - 70 град
    - Максимальная температура контура Дом2 - 70 град
    - Дельта температур котла - 20 град
    - Коэф кривых инерционности зданий 1,5
    =
    Теплопотери зданий:
    Дом2: 19 кВт
    Дом1: 36кВт

    Тип системы отопления - предполагается низкотемпературный (поэтому так много радиаторов)

    PS еще раз спасибо за помощь
     
  2. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    И ... ?
    И на поверхности пола.
     
  4. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    @Сергей192,
    1. "И ... ?" охарактеризовать тип системы не могу
    2. На поверхности пола измеренная температура 27 градусов
    остальные режимы не знаю
     
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    upload_2018-11-26_14-50-29.png
    Поэтому дополнительный насос в котловом контуре лишний.
    Просто размышления. Если заменить двухконтурный котёл мощностью 115 кВт на одноконтурный 75 кВт с возможностью управления БКН (мощность данного БКН 70 кВт), система станет значительно экономнее.
    Уже охарактеризовали (предполагается низкотемпературный) Теперь укажите температуры которые желаете. т. к. без этого нет возможности прикинуть мощность.

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  6. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    MC115 - одноконтурный.
    "
    Котлы MC - это настенные конденсационные котлы,
    оборудованные диалоговой системой регулирования DIEMATIC
    3. Они обеспечивают центральное отопление и производство
    горячей санитарно-технической воды (если подключен
    водонагреватель).
    "
    На этом сайте -ошибка.
    См файл - тех инстр

    =
    В Вашем сообщении есть два рис IMG к сож они не открываются.
    Температуры, максимальная температура контура (в котельной) 70 град. Макс температура на воде в дом1,2 = 65 град
    Дельта Т=20 град
     
  7. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Файл слишком большой и не загружается (файл тех инстр)
     
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Это ошибка
    Уже лучше. Но это не всё. Вопрос по радиаторным контурам остался без ответа. Нужен конкретный ответ. Например температура подачи в контуры радиаторов не регулируется (= Тпод на ГР) или температура подачи в контуры радиаторов регулируемая Тпод = ?
     
  9. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Радиаторные контура.
    Контура регулирования:
    1. Регулирование котлом температуры подачи в контур, через трехходовой клапан и насос, установленные после коллектора в котельной. Те я выставляю максимальную температуру подачи в контур дом1,2 - 70 град, выставляю крутизну регулировочной характеристики (инерционность здания) - 1,5, выставляю минимальную температуру подачи в конур - 15 град и устанавливаю зависимость кривой от наружной температуры. Котел управляет трехходовым клапаном (аналоговый выход котла) и включением - отключением насоса подачи в контур после трехходового клапана (релейный выход котла)
    2. Регулирование температуры подачи в каждый радиатор (почти) через термоголовку Данфосс, устанавливаемую на подачу на радиатор.

    Других регулировок температуры в радиаторные контура - нет
     
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Имхо
    Принимаю 70/50/22 (1 секция примерно 52 Вт)

    upload_2018-11-27_14-25-39.png
    Принимаю шаг укладки 150 мм. Тпол 27 °С ∆ 10 °С Примерная мощность м² = 52 Вт
    Грубая прикидка расходов теплоносителя в контурах зданий и в ГР зданий составит
    upload_2018-11-27_15-24-33.png
    А теперь дальше.
    Заявленная производителем мощность БКН возможна при дельте до 5°С и Тпод 85 °С. При этой дельте расход насоса БКН должен быть 12 м³/ч. Следовательно расход котлового насоса должен быть 18 м³/ч.
    upload_2018-11-27_15-25-51.png
    Вы указали для всех потребителей ∆ 20 °С. При этой дельте расход насоса БКН 3 м³/ч, что в 4 раза меньше от нужного. Следовательно мощность БКН значительно снижается и пользование ГВС может оказаться дискомфортным. При этом снижается и мощность системы
    upload_2018-11-27_15-31-35.png
     
  11. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, читаю, думаю, нужно время
     
  12. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    По бойлеру не понятно "Заявленная производителем мощность БКН возможна при дельте до 5°С".

    "Вы указали для всех потребителей ∆ 20 °С. ". Думаю, я указал неверно для БКН. Реально такой дельта я не наблюдал. Скорее дельта около 5 градусов.

    Как подсчитать дельту для БКН?
     

    Вложения:

  13. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    1.557

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Россия
    Вот это как то вызывает вопросы. Можно подробнее? Почему дельта именно 5С?
     
  14. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Имхо.
    При дельте до 5 °C и Тпод 85 °С в первичном контуре - максимум, что можно получить с данного теплообменника.
    Теплообменник БКН, это тот же прибор отопления, только его окружающей средой является вода. Влияние окружающей среды на работу прибора отопления не рассматриваю. Изменение мощности прибора при изменении дельты (для понимания)
    upload_2018-11-28_7-8-46.png
    Это доказывает, что у теплообменника есть некоторый запас по мощности.
    Наиболее востребованный режим указан в паспорте.
    @Анатолий1, обратил на это внимание, т. к. у меня сложилось впечатление, что у Вас нет конкретного понимания о потребности в ГВС. Такие приборы не бытовой уровень, а для производства могут потребоваться цифры отличные от паспортных.
    Пересчитать можно по формулам, но это не одна формула, т. к. нужно много чего учесть. Если есть желание, то в интернете можете найти необходимый материал. Для начала введите в поисковик
    Выбор и расчет теплообменников
    А нужны ли это? Какой в этом смысл? Если окажется, что данный БКН будет недостаточным, то только зря потеряете время. Более целесообразным вариантом будет рассчитать необходимый расход при необходимых температурных параметрах и подобрать нужный прибор, для начала сравнив с существующим. Важным параметром для потребителя является время нагрева необходимого объёма воды. Можно ввести в поисковик Расчёты БКН.
     
  15. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    1.557

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Россия
    Вот весь вопрос то ЗАЧЕМ? Зачем греть воду в БКН до 80С? Что бы получить расход ТН в пять раз больший чем можно использовать при дельте в 25С? С учетом диаметров труб какой то запредельный насос. Причем не один. Еще и на котле увеличивать в разы. Все это ради того что бы нагреть ГВС не до 60 а до 80С? Это как радиаторы считать с дельтой 5С. Что бы максимальную отдачу с них выжать. Но так ведь никто не делает.