F Виноградная беседка (беседы на околовиноградные темы)

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 08.05.18.

  1. mumis
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    586

    mumis

    Живу здесь

    mumis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Волгоград
    @Arsenal&Natalya, Это не очень хороший принцип по жизни. Его итог духовная смерть.
    Тут лучше вспомнить нейтральное сетование про «Если бы молодость знала, если бы старость могла».
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Это как раз отличный принцип, позволяющий получать максимальный результат при минимальных усилиях. В том числе в виноградарстве и садоводстве
     
  3. mumis
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    586

    mumis

    Живу здесь

    mumis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Волгоград
    @Arsenal&Natalya, Всему своё время. Прагматичность не способствует достижению счастья. Моё дело озвучить ошибку, а исправлять ли её вам решать.
    Вспомните 3-й закон Ньютона, тогда может и осознаете бесперспективность вашей установки не имеющей к Гармонии никакого отношения. Каким же для вас окажется Синтез тезиса и антитезы Гегеля время покажет. .Но следуя ему мир ныне и катится ко всем чертям.)
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Все было бы в соответствии с ним, если бы не странное свойство открытых систем не подчиняться ему :)
    Человек тоже открытая система: ко всему новому, интересному. Любопытство, познание и отчасти тщеславие движут нами с момент осознания себя, а то и чуть раньше, но мы это не помним.
    https://rscf.ru/news/physics/ne-vypolnyaetsya-tretiy-zakon-nyutona/
    Те же физики сталкиваются с неисполнением 3-го закона во Вселенной.
    В целом, конечно, тема о лучших сортах и с Вашего позволения, перепрыгнем в Беседку
     
  5. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Есть возможность (свободные деньги на это есть) купить соседний участок (до 30 соток). В основном для душевного спокойствия, есть негативный опыт такого соседства. Нужды для собственного потребления в выращивании чего либо в этом участке нет. Ну и возраст, и отсутствие помощников дают о себе знать. В раздумьях, чем заполнить землю с коммерческими целями и более менее приемлемым уходом. В голову приходит малина (хорошо растет и плодоносит, но сбыт :(), а также ВИНОГРАД. Но опыта по культивированию винограда на заметных площадях нет. И опять же вопросы - столовые или технари, если остановиться на этом варианте. А если технари, то понемногу разных сортов или один-два-три хита. В соседнем районе есть хозяйство, выращивают технари на продажу, сейчас продают шесть-семь сортов по 100 руб/кг. Объёмы продажи по сортам у них - до 2 тонн на сорт. Ни площади, ни то, довольны ли они продажами, не знаю. Но друзья виноделы, покупающие у них осенью виноград, говорят, что определенный ажиотаж присутствует. Но это субъективное мнение...
    Что посоветуете? Беседка же...
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.348
    Благодарности:
    59.238

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.348
    Благодарности:
    59.238
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Самое рентабельное-чеснок
     
  7. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Можете аргументировать?
    Все "Пятерки" завалены чесноком, на Авито полно предложений, на рынке пошел и купил 2 кг по 250 руб - на всю зиму.
     
  8. passatb3mono
    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    10.967
    Благодарности:
    73.545

    passatb3mono

    Андрей

    passatb3mono

    Андрей

    Регистрация:
    16.05.10
    Сообщения:
    10.967
    Благодарности:
    73.545
    Адрес:
    поселок Ишлеи
    С виноградом так же, пошел и купил! Вот только технически вырастить виноград намного сложнее, трудозатратно, и требует немалых финансовых вложений, особенно на начальном этапе! Плюсом ко всему немало времени уйдет до выхода на урожайность, минимум три года! Про рискованность выращивания винограда в Самаре вообще молчу.
    Тогда уж лучше банально картошку сажать!
     
  9. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Вот что у нас не растет, так это картошка :), точно не буду.
    Виноград - пошел и купил? Столовый да, а технари для любителей виноделия? Сейчас все можно купить, вообще - все. Вопрос цены.
    Навскидку - сколько с сотки урожайность среднего технаря.
    При схема посадки кустов 2*2 (грубо 25 кустов это? В ряду через 2 метра, междурядия по 2 метра).
    У меня знакомый есть по соседству, у него 200 кустов винограда на участке :ogo:. Что то я задумался, неужели 10 соток занято. И куда девает урожай?
     
    Последнее редактирование: 09.10.24
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Некоторый ажиотаж есть. И он немного возрастает по мере инфляции и роста цен на хорошее вино. Сам удивился, что в текущем сезон расхватали почти все саженцы технариков, чего в прежние годы не было. Но спрос штука странная, в один год так, в другой иначе.

    Я бы начал с размышлений:
    1) как технически уберечь 30 соток от заморозков?
    2) сколько на эту площадь потребуется стоек, проволоки, пестицидов и удобрений?
    3) где брать дешевую тару, и где подержать урожай в случае необходимости подгадать к выходным?
    4) потяну ли я все расходы до выхода на коммерческую составляющую (2-3-4 года)?

    А уж потом стал бы подбирать пользующиеся спросом сорта, и считать что они могут произвести по объему и качеству при стандартной для технического виноградника схеме 2 х 1 м или 1,5 х 1 м.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.348
    Благодарности:
    59.238

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.348
    Благодарности:
    59.238
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Разговаривал с одним дачником. В постройку вложил денег столько, что ежегодно на протяжении жизни всей семьей мог бы спокойно ежемесячно летать на отдых в Турцию... И нафига говорит эта дача нужна за 400км если до Домодедова 30 мин езды. Прозрел:)]
    У нас метровый чернозем зарос березками на тысячах Га... Наверно форум хаус не читают собственники земель:aga:
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.348
    Благодарности:
    59.238

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.348
    Благодарности:
    59.238
    Адрес:
    Россия, Рязань
    К вечеру выложу бизнес план на 48 листах. Я и так сказал больше чем нужно
     
  13. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Вопросы, конечно, насущные. Но ситуация чем то проще, чем то сложнее.
    1) мне очень хочется занять этот участок во избежание нежелательного соседства в будущем. Как таковой необходимости в участке нет.
    2. На участке ДО 30 соток огорода, который теоретически можно забросить сорняком, но это не по пацански.
    3. Перепахать участок мотоблоком два раза в год - это пара дней максимум (старый сосед помоложе управлялся за один день).
    4. Нет никакой необходимости засаживать сразу 30 соток. Можно "осваивать" участок постепенно, год за годом, просто не давать зарастать сорняками свободные площади.
    5. Финансово потяну любые текущие расходы, если выйду в ноль, меня устроит.
    6. Живу постоянно "за забором" :), то есть это не дача, а фактически ПМЖ. Это к вопросу о заморозках, работах в удобном режиме и т. д.
    7. У меня есть под домом и сараями свободные подвалы, урожай передержать можно легко.
    8. Про моду на виноделие согласен. Насколько устойчиво?
    9. На винограде свет клином не сошёлся. Просто ищу культуру, где можно что то заработать и ГЛАВНОЕ, занять землю. Точно не буду сажать клубнику, картошку, яблони, помидоры и, наверное, чеснок. :) разве что бизнес план на 48 страницах убедит :aga:
     
    Последнее редактирование: 09.10.24
  14. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Не знаю как у вас в Рязани, у нас все пустовавшие ранее земли возделаны. 40 лет здесь живу, наблюдаю динамику. Фермерами, конечно.
    В Турцию ежемесячно летать отдыхать - это надо ОЧЕНЬ любить Турцию. Я живу в свое удовольствие при своей земле, в своем доме - и ни о чем не жалею.
    Два раза в год летаю в Германию, а это подороже Турции будет.
     
    Последнее редактирование: 09.10.24
  15. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    6.076
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Это посадка через метр в ряду и 2 м междурядие?