1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Укрытие винограда на зиму

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем темерник, 30.10.10.

  1. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Пока не чувствуешь растение, лучше перебдеть. Но и перебдеть тоже надо так, что бы не залюбить до смерти:)].
    Давайте обсудим всё же предложенный мною вариант. :|:Что в нём лишнего? Чего не хватает?
     
  2. Babays
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    5.361

    Babays

    Живу здесь

    Babays

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Ближний запад МО
    Есть подозрение, что все мыши-аборигены будут архидовольны...
    Либо десяток бойцовых котов ставить в охранение
     
  3. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.136
    Благодарности:
    30.670

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.136
    Благодарности:
    30.670
    Адрес:
    Петрозаводск
    У нас две кошки и кот, но направление мысли понял. Обойдёмся спанбордом.
     
  4. Babays
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    5.361

    Babays

    Живу здесь

    Babays

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Ближний запад МО
    Яп баннер убрал...
    Что он даёт? Дополнительную гидроизоляцию? Так спанбонд справится легко
    А вот дышать растюхе он мешает... вероятность выпревания увеличивает...всё ИМХО
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.348

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.348
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Здравствуйте! Я бы не усложнял то, что можно упростить. По первости тоже сильно укутывал кусты. Пока не начал измерять температуры под укрытиями и температуры грунта сам, и не стал общаться с энтузиастами измерения температур почвы, причем на разных глубинах и в разном климате.
    Вот тут и стало ясно: это про меня академик Д. Прянишников когда-то написал крылатую фразу: "Избыток удобрений не заменит недостатка знаний".
    В результате пришел к очень простым алгоритмам зимовки кустов:
    1) молодые кусты первого и второго года жизни можно отправлять на зимовку как под спанбондом по дугам в 3-4 слоя, так и под легкими земляными укрытиями, с наброшенной поверх грунта отсечкой от влаги. Пленка ли, что-то еще относительно влагоотталкивающее типа баннерной ткани.
    2) взрослые кусты хорошо зимуют попросту лёжа на грунте с раскатанными поверх лоз и рукавов дорнитом плотностью 100-200 г/м2, или спанбондом плотностью 60-80 г/м2 в 2-3 слоя.

    По большому счету самый главный критерий хорошей зимовки - это качественно вызревшие лозы. Если они вызрели, то им сам пёс не враг. И реально зимовали без всяких укрытий, просто валяясь на грунте, и будучи присыпаны снегом. Весной были страшные и черные от таявшего снега. Иногда даже с плесенью поверх лоз (снежная плесень) А потом плодоносили себе, как будто ничего и не было.

    Ведь что угрожает в течении зимы? Морозно-ветровое иссушение. А любая защитная оболочка отсекает морозный ветерок, и усё! Перезимовываем, и плодоносим на ура. Громкость "ура" звучит, насколько позволяет климат. То есть, широта нгеографического положения участка и высота Солнца над горизонтом
    :)

    На моем канале на ютубе есть весннее видео под названием "Пофигизм vs перфекционизм". Как раз о зимовке. А потом вслед за этим видео были видюшки с урожаем на тех же кустах, которые пофигистично зимовали. Ничё так урожайность получается. Не очень стыдно за себя, и радостно за кусты винограда, что мы с ними находим общий язык по дружбе и взаимопомощи.
     
  6. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Спасибо огромное, я поняла как укрывать:victory:.
     
  7. Babays
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    5.361

    Babays

    Живу здесь

    Babays

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Ближний запад МО
    Сергей, есть мнение, что там чуть сложнее, чем только иссушение...
    Прочитав 4 года назад короткую, но емкую статью, решил что это достаточные знания для садовода-любителя... ;)
    http://www.rosebook.ru/articles/sekrety-uhoda/povrezhdenija-rastenij-zimoj/
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.348

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.207
    Благодарности:
    71.348
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Дык это... роза и виноград хотя прекрасно соседствуют, но зимуют совершенно по иному.
    начнем с главного: роза уходит в зиму зелеными побегами. Вызреть в нашем климате ей ну никак :( Нежонки оне :)
    Виноград же неодревесневшими лозами ни за что не перезимует при минусовых. Нежонка потому как :)

    Отсюда после нескольких лет экспериментов выведены критерии успешнйо зимовки роз и винограда.
    Розы - не укрывать. Им так лучше зимуется, и даже если что-то вымерзнет - пофиг. Зато не сопреет, а весной стрельнет новым побегами. Да так быстро что оглянуться не успеем.

    Виноград - укрывать. Но легко и без фанатизма.
    Но до укрытия добиваться максимально-возможного вызревания тканей лоз. Иначе с виноградом удачи не видать
    :)

    Потому в текущем сезоне вынужден был укрывать малявок задолго до наступления заморозков по дугам, с целью получить дополнительное вызревание лозенок. И сие работает. Можно ржать, можно хихикать, но работает. Сегодня снова смотрел под укрытия и дае раскрыл, потому что потеплело. имеем прибавку по несколько междоузлий вызревания.
    Собственною на днях выкладывал в каком-то из видео фактаж: было/стало на примере какого-то из молодых кустов.
    Всё в режиме онлайн, как говорится :)

    В технике есть золотое правило: что можно упрощать без ущерба для надёжности - надо упрощать.
     
  9. Babays
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    5.361

    Babays

    Живу здесь

    Babays

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Ближний запад МО
    Попробую не согласиться с частью тезисов...
    1. Статья не про розы, а про общие причины повреждения и гибели растений в зимний период. Их несколько, но традиционный садовод чаще всего говорит вымерзли, печально глядя весной на непроснувшиеся кусты.
    2. Розы - не укрывать. Им так лучше зимуется (с)... Сергей, с легкостью найду в Подмосковье 100 человек, которые скажут - виноград не укрывать, со шпалер не снимать и получим по паре тазов с куста в след сезоне... и ведь не соврут, но умолчат про альфаподобность их сортов.
    3. Про осеннее укрытие малявок с целью дополнительного вызревания. Тут позицию свою еще не сформировал окончательно... нужны эксперименты. Но интуиция шепчет, что лишать лозёнки последних лучей солнца перед долгой зимой вряд ли пользительно. С другой стороны осеннее укрытие дает не только дополнительное тепло от земли но и, важную на мой взгляд, сухость в членах. Какой из этих трех факторов является определяющим ?
    Идеальным вариантом вижу поставить октябрьского часового у укрытой молодежи ... солнышко светит - открыл, светило к закату /за тучку - закрыл ;)
     
  10. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Вот поэтому, я, скорее всего, сделаю укрытие двухэтапным. Сейчас, до морозов:
    1) постелю слой отсекающий влагу из грунта. Скорее всего для этих целей подойдёт мембрана ветрогидро. У неё отверстия "воронками"- сверху вниз прольётся, а снизу вверх не подтянет. Воздух проходит свободно.
    2) расстелю поверх лозу и рукава
    3) Накрою навесом из баннера от дождя. В моём случае, он окажется с той стороны, откуда уже не будет светить солнце до весны, а открытая часть, наоборот, обращена к солнцу. Высота над лозой в 30-40 см не помешает проветриванию, а одна опущенная вниз стенка этого навеса защитит от сквозняка.
    А потом, когда устаканится минус, баннер сниму и укрою двумя слоями спанбонда. Один поверх лозы, а второй перекинутый через нижнюю перекладину внатяг. Всё таки снеговую нагрузку не стоит исключать из факторов риска.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.859

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.859
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Она паропроницаема, лучше гидроизолятор (полиэтилен)
    Мембрана (любая) паропроницаема в обе стороны одинаково
    Влагу то зачем отсекать...перед зимней сухотой длинной в 5 месяцев...пусть мочит (хотя Питер может и по другому все)
    Я именно так и делаю
     
  12. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698
    О
    Очень много лишних движений.
    Потом найдете для себя ленивый вариант
     
  13. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Тогда разноуклонку делать надо. Иначе велик риск получения лужи. А если эта лужа ещё и замёрзнет:close::flag::)]. А паропроницаемость, на мой взгляд, всё таки некоторая защита от плесени. У нас вон, вчера -3 ночью, а завтра +11 днём. Так себе качели. :um:
    Пар не жидкость;)
    Засухи бывают, но редко и летом. Я газон не могу покосить уже третью неделю-под ногами чавкает.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.859

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.859
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Это плюс...В переносные сумки холодильники знаете зачем лед в кубиках кладут?
     
  15. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    По моим ощущениям, все эти "лишние движения", займут не больше часа. Я люблю продуманные аккуратные действия. Да и на что ещё время тратить? Лежать на диване перед телеком или собачится в интернете гораздо менее интересные занятия:)]