1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.11.18.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да соберу ТН, целиком. Дедов миц 43 кубика, два вида привода - на выбор+ испаритель+ рто+конденсатор.
    Если Влад возьмется настроить ЭРВ по моим контрольным точкам - возьмусь не глядя:)]
     
  2. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Оно вроде и да, а вроде и нет... Вот когда будет стабильное: "я это сделаю", без условностей, вот тогда и будем агрегатами меряться :)

    Просто разница в том, что вы пытаетесь сравнить отсутствующую у вас технологию (живую, обкатанную) с технологиями существующими у других. Как говорил мой знакомый: "а ты покажи".
    Вот это я и называю воду лить...
     
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Вадим сказал "ну её нафиг - мене уже 2 раза крутили за мои деньги" и я его понимаю :)
    Хотя, "по деньгам" 052-66 выходит почти ровно как 052-46 + РТО. А это - ни много ни мало почти 1,5 раза от того что есть
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот только не надо здесь с больной головы на здоровую.
    Всего-то, нужен ЭРВ на 6 контактов=2000 шагов. Что прекрасно можно реализовать средствами НК.
    ЭРВ на 2000 шагов у меня есть. Контроллера нужного нет.
    И вы прекрасно знаете, что нарисовать работающий контроллер в одиночку, на голом энтузиазме - АБСОЛЮТНО не разбираясь в тонкостях - это для меня 3 года минимум. Именно столько понадобилось, чтобы сравнить холодильную теорию с практикой.
     
  5. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Опять если...
    Во-во и я про это же, за чужие деньги без обязательств за результат, специалистов в наше время не бывалое количество...
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    На той схеме, где Т кипения выше Т испарителя. Но теперь понятно почему, просто РТО стоит и Т кипения мерят не там. На форуме все кипением меряются, кто выше кипит, тот и в королях.
    Мысли про жульничество с кипением подтверждаете? Или всё-таки побаробану где датчик стоит?
     
  7. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот так все обычно начинается...
    Обычное униполярное ТРВ "на 5 или 6 проводов" имеет 520 полных шагов, из которых обычно используют 480...
     
  8. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    А Ваше мнение насчёт протоком поиграться в минус, чтобы дельту рассола на испарителе приподнять?
     
  9. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Зачем так? жульничество... человек так и не понял о чем идет речь... я подтверждаю нескладушки с показометрами, а там кто его знает кто кого обманывает.

    если честно я вообще упустил момент когда и где данная ситуация обсуждалась, у меня нет вводных данных.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Знаете что, уважаемый. Я найду способ уложить перегрев даже ТРВ на пропане. Это не ваша забота.
    Ваша забота, предоставить мне испаритель на предложенные условия:
    3К по гликолю, околонулевое кипение, 3К среднего теплового напора при перегреве 5К. Хотя бы на 4К покажите.
     
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Я думаю, что там датчик температуры вообще "погоду показывает", или давление, всёже, абсолютное.
    Ту картинку @cardiosoma просто не подумав/не разглядев показал.
    А насчёт меряния кипением - оно, конечно, оправдано, если сравнивать 2 одинаковых, одинаково настроенных машины, а если разные, да непонятно как настроенные, то Ткип будет "лучше всех" у ВЫКЛЮЧЕННОЙ машины :)
     
  12. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Не моя - так не моя...

    Мартышкин труд, мне далеко не близок, это ваш проект вот вы и предоставляйте :)
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Все очень просто: невозможно получить необходимый перегрев только в испарителе - на предложенные условия.
    Теперь действительно всё - продолжаем разувать покупателя на 2К лишнего геоконтура.
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    А вы там учли, что при увеличении температуры газа на входе компрессора меняется его производительность?

    Я на форуме выкладывал ссылку на исследования влияния РТО. Для 134 было увеличение COP, для остальных исследуемых фреонов либо нет либо уменьшение.

    Не совсем.

    Так смотрели уже в программе расчета теплообменников - выигрыш мизерный получается, нужен другой тип ПТО - более широкий.

    А нынешний холодильный блок куда?

    Это что еще за зверь? И в чем его сила, по сравнению с обычным, например, Danfoss ETS 6-25, у которого 480?
     
  15. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот тут
    Там дальше пытались посчитать разные теплообменники, но дошли до совсем неприличных размеров.
    Мне просто тупо не хочется ждать регистрации для той проги чтобы самому хотябы теоретически проверить как скажется бОльшая дельта по теплоносителю (соответственно, с меньшим объёмом прокачки) на эффективность испарения и перегрева в РТО, но вот душит меня жаба, что при большей дельте испарителю станет легче (уж перегревать - точно, т. к., в зоне перегрева будет просто тупо горячее, а кипятить при той же средней не должно стать труднее)