1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.11.18.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Просто в контроллере (НК) могу переключить расчет перегрева на:
    1. Перегрев равен температуре на выходе испарителя - температура на входе испарителя.
    2. Перегрев равен температуре на выходе РТО - температура на входе испарителя.
    3. Перегрев равен температура на выходе испарителя - температура пересчитанной из давления на выходе испарителя.
    4. Перегрев равен температура на выходе РТО - температура пересчитанной из давления на выходе испарителя.

    Сейчас 3 вариант.
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    @дед марос, А где у вас датчик низкого давления стоит, для расчета перегрева, если в ТН есть РТО и реверсивный клапан?
     
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Можно, конечно, пытаться. Но тогда уже не "на входе" - там ещё перегретая паро-жидкостная из ТРВ может десятыми градуса играть, а в самом ипарителе - там, где всё кипит и бурлит. Только, как его туда вставить, термоизолировать от рассола и окунуть (обеспечить минимальное термосопротивление) в фреон, какие ещё при этом грабли вылезут...
    Всё дело только в желаемой точности измерений (а значит, и точности регулирования)
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Тем, что тепло не пойдёт по кругу, а совершит полезную работу, не так ли?
    Думаю нет, просто потребуются теплообменники бОльшего размера и чем ближе Ткип к температуре отходящей воды, тем больше площадь. А заткнуть думаю не заткнёт, т. к. в первый водичка тёплая, допустим +10 заходит и фреон самый холодный, допустим -10, на выходе дельта будет 5гр, во торой заходим в прямоток и по каналам нивелируем эту дельту, как близко мы к нулевой дельте подойдём зависит от жабы. Как то так.
     
  5. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    @vad711, на сколько я помню НК выдает все температуры с помощью цифровых датчиков DS18B20 и подобных?
    Так вот скорость измерения (реакции) этих датчиков настолько низкая что проще примотать термобаллон от ТРВ на изоленту, не утеплив, после РТО, без термопасты, заглушить уравнивающую линию, и все это будет работать намного стабильнее.

    Хорошие, "быстрые" датчики с малым температурным сопротивлением, довольно дорогие и требуют специальных средств измерения (преобразования).
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Впринципе, конечно. Но от гидростатики никуда не сбежать, да и в зонд обратно, против потока парожидкости, запихнуть отделённую жижу - как зубную пасту в тюбик...
    А доиспарение жижи в любом другом месте, включая картер компрессора от холодильника - это уже возврат к "кипятить 10% в РТО" :)
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Все с вами ясно.
    Совет покупателям коаксиального ДХ - знайте, можно легко сэкономить 20% контура, если ваш "производитель" удосужится поставить РТО, хоть тот же в20 на 60 пластин. Который в Китае, стоит 100 баксов.
    Нежелание померится пи...понятно - система становится сложнее аж на два датчика температуры.
     
  8. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Браво! в моей системе их целых 2 штуки (два РТО)!
    @Gaunt, спасибо за рекламу, готов записаться в ваш кружок по интересам :)
     
  9. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    У меня вывих мозга :) Не складывается в голове картинка.
    "посткондёр" - это и есть "переохладитель". Куда конкретно из него тепло хотите отдавать?
    Непосредственно в "постиспаритель"?
    это и есть "РТО", со всеми прелестями кипящей в нём жижи. Там просто тепло пр высокой температуре, а в испарителе - при низкой - вот и получается, что "высокое тепло" само полетит навстречу "низкому" - ему так по природе положено - от горячего к холодному, своим ходом, и убьёт "низкую" теплопередачу.
    Или я чего не понял?
     
  10. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    А вот для этого и нужна бочка с мочалкой от хитмастера, если ее объем превышает объем заправки хладагента в систему, жидкарь НИКОГДА не попадет в компрессор
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Так уберите - это же усложняет вашу ДХ систему. Это страшно опасно, поэтому на гликоле, его ставить абсолютно НЕЛЬЗЯ.
    Мы просто бережем ваши деньги и нервы!
    Именно эти слова я слышу от вас.
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Да не, достаточно быстрые, измерения у меня раз в 2 секунды, и показания меняются существенно для перегрева.
    Да и нам не нужно быстро - процессы очень медленные. Я пробовал вообще останавливать регулировку ЭРВ - так дрейф перегрева очень плавный был.
     
  13. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот ну никак не хватит тепловой энергии от переохлаждения жидкаря чтобы повлиять на кипение, если им испарить жидкарь в РТО, я ведь выкладывал расчеты...
     
  14. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Я конечно спорить не буду... каждому свое...
    Просто изучите как работают например привода для ЭРВ от Emerson, сколько раз в секунду они измеряют, и какие используют для этого датчики.
     
  15. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Так этого мало, чтобы получить эффективный холодильник. Нужно ещё чтобы весь жидкарь выкипал в испарителе.
    Бочка с мочалкой решает вопрос безопасности компрессора, но не решает вопроса эффективности холодильника. Или жидкарь из этой бочки нужно дополнительным насосом перекачивать на вход испарителя.