1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.11.18.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    У меня гликолевый куст кипит -8, на чем пожадничили?
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Меня слушать надо было, а не дудки покупать.
     
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Снова пытаетесь связать киевского дядьку с огородной бузиной.
    Не влияет дельта по теплоносителю на возможность установить любой перегрев.
    А "вывести перегрев" и вывести из испарителя кипение - это разные вещи. И для вывода перегрева не нужен полноразмерный ПТО с потерями в те же 2, (а то и 8) градусов кипения только на нём, не считая лишних труб.
    На скважинном DX вообще бы замечательно "сушить" в "голове" с организацией гравитационной циркуляции жижи.(возвращаясь к "термосифону" с прямым отбором пара).
    В горизонтальном, к сожалению, только с насосом жидкаря. Зато, в горизонтальном нет проблем с гидростатикой.
     
    Последнее редактирование: 03.12.18
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    То есть все дело в размере РТО, я правильно понял?
    Если заменить мой HE 4.0 (который выбран исходя из холодопроизводительности по картинке из его мануала) на B3-014-44-М, то кипение сразу станет -2 вместо -8?

    Кстати, ты перед тем как я РТО купил, не говорил, какой нужно покупать, была речь про просто РТО. Да и расчетов, какие есть на предыдущих страницах не было и в помине.
    А производитель ТН вообще говорил, что толку от РТО ни какого не будет, и кому верить?
    Вот поэтому и был выбран компромиссный вариант, чтоб и потери не сильно увеличивать и хоть какая польза была.
     

    Вложения:

    • upload_2018-12-3_9-55-27.png
    Последнее редактирование: 03.12.18
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Чтобы нарисовать красивую цифру на выходе из испарителя, можно и РТО, в который "вывести кипение".
    А вот что выйдет из этого в результате - зависит...
     
  6. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Производителю! Однозначно! У него больше ресурсов и опыта. Самодельщики на то и самодельщики, что чаще всего нет ни опыта ни денег на разработки и тестирование = получение готовых проверенных результатов. Одни лишь мечты о копе 9
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Я совсем запутался
    Может где то ошибка?
     
  8. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет ошибки. На пути от дросселя (капиллярка, дюза ТРВ) к всасу компрессора, давление (а значит, и Ткип) может только падать.
    Где тут путаться?
    В вертикальный ДХ для того и закачивают жидкарь ко дну, чтобы он не стал "аппендиксом" с высоким давлением, в котором если что и крутится, то только из-за конвекции и бурления.
    Всё это при постоянном протоке, на работающей конкретной машине.
    А если в любую точку добавить потерь, то проток в системе уменьшается - это другая машина, в которой Ткип до этой точки будет выше, а после неё ниже.(чем в той, первой машине, без потерь в этой точке)
     
    Последнее редактирование: 03.12.18
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Просто я как то писал, что потери ведут к снижению кипения, а вы меня поправили, вот я и запутался.
    Можно ещё раз, для блондинок.
    Два испарителя одинаковой площади, один высокий и мало пластин, а второй низкий но много пластин. Что будет с кипением? Меня интересует фреоновая магистраль.
     
  10. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    При прочих равных (а это не так), кипение в "высоком длинном" было бы ниже.
    А "неравного" тут много. В том числе, и "параметрическая длина" теплообменника.
    Поэтому, исключительно по габаритам и площади не получится однозначно ответить на этот вопрос.
    Но прибавка к Ткип от гидравлических потерь (как одного из факторов) тем больше, чем больше гидравлические потери.
    Ткип зависит вообще от всего - в том числе, и от того, что просходит в нефреоновой его части.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Забудь про переохлаждение. Тупо разогрей систему до максимальной температуры, установи минимально возможные обороты, установи нормальный суммарный перегрев в 5К, затем начинай сливать фреон до пузырьков.
    Затем по чайной ложке, добавляй - пока пузырьки не исчезнут.
    Всё, финита ля комедия.
     
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Опять не понял, кипим ниже или выше?
    Тут уже как фишка ляжет, не все 20-й трубой ТП раскатывают, но зато многие вместе с ТП и радиаторы ставят, у меня так, т. к. ТП для комфорта, радиаторы для исключения температурных колебаний.
     
  13. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    В случае с @vad711, производитель не слился, он жив и скорее всего готов выполнить свои обязательства, если таковые присутствуют. С вашей же стороны есть только советы, за результат которых ни кто! не отвечает, кроме самого Влада, а тот рискует своими деньгами, которых уже не мало потерял!
    Вы готовы выплатить Владу компенсацию, если ВАШЕ решение у него не пойдет?
     
  14. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Больше потерь - ниже кипим ЗА потерями по ходу, и выше ДО.
    Испаритель до или после точки, чьё кипение Вас интересует? :)
    если до, то больше потерь - ниже кипим, если после, то кипим выше.
    Если в самом испарителе потери, то на входе кипим выше, на выходе ниже.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    На форуме, теперь есть машина с полноразмерным РТО и НК. Подождем результат.