1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.11.18.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Пишите тогда яснее, "кипение" может быть только одно в обычном ТН - в испарителе, измеренное датчиком давления.
    Оно там у вас по вашим датчикам -2, а из контура -0.7.
    То есть ниже, а вы написали что выше.
    Да и датчики ваши врут, либо это переходный режим - конденсация ниже температуры подачи в отопление.
    Датчики то аналоговые и их калибровать нужно.
     
  2. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    @vad711, отмотайте сами пожалуйста чуть назад...кипит на уровне сброса гликоля в землю, а Вы сказали, что этого быть не может.
    Какой смысл менять датчики или их показания и пытаться это тогда обсуждать?
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
     
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    @vad711, я извиняюсь перед Вами, описался просто там. :hello:!
    Имелось ввиду не ниже сброса конечно же гликоля в землю.

    И конечно это возможно не в любом режиме, а приблизительно по моим наблюдениям если конструкция ТН работает в половину своей мощности или ниже.
     
    Последнее редактирование: 03.03.19
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Поддерживаю @cardiosoma, у меня аналогичные данные.
    Датчики все поверенные.
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Датчик давления, по которому и меряется кипение, каким образом поверен, если он аналоговый и подкручивается программно?

    Проверим по теории, какое кипение может при оптимальной работе ТН на низкой мощности 2 кВт.
    Вход из контура -0.7, выход в контур -2, перегрев 3.4, фреон 410.
    Кипение получается: -5.2.
    И близко с данными cardiosoma не стояло.
    Даже если взять в разы переразмерянный ПТО со стоимостью чугунного моста, то будет -4.2, что тоже далеко.
     

    Вложения:

    • upload_2019-3-3_13-34-45.png
    Последнее редактирование: 03.03.19
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    поверен у папы на работе по эталонному прибору. датчики температуры аналогично.
    аналоговый, данфос aks33, фото есть в моей теме.

    если там и есть минимальное отклонение, то оно не повлияет.

    В режиме, о котором пишет @cardiosoma, у меня в смотровом по всасу между испарителем и докипателем видно, как пролетает жидкарь. В докипателе он испаряется (забирает тепло) с жидкостной линии. В этом тоже часть секрета высокого кипения.

    У вас на скриншоте перегрев большой, у меня стабильно работает на 1,3...1.5К что на 2К меньше.

    Вот так и набираются градусы
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    РТО, он и у @vad711, есть, только кипит далеко от слива.
    Вот тут и собака зарыта, на пониженной мощности они всегда переразмерены, в том числе и РТО.
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Прям датчик подключенный к НК и вместе с НК проверялся?
    А датчик давления где в ТН стоит? Может это влияет.

    Это не у меня, а у cardiosoma такой перегрев. Я только проверил его кипение в -2 градуса.

    В программе проверяется чисто испаритель и кипение в нем.
    Если мерить после всяких баллонов, вторых испарителей и РТО, то может и другие показания будут.
    В любом случае для прояснения эффективности ТН нам нужно кипение в самом испарителе.
    И оно не может сильно отличаться от теории, а оно всегда хуже теории - всякие там гнутые трубки, масло, загрязнения и другое.
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    @vad711, да сделайте наконец, как все тут хотят увидеть, красивую цифру.
    У Вас же доп перегрев градусов 10. Утрите всем нос, покажите кипение выше, не то что там слив в контур, а выше выхода из контура, да ещё в номинальном режиме.
    ;)
     
  11. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Гликолевый в данном случае именно только на 4х перегрева стабилен, по поводу датчиков давления, что они врут, это ТН в вертикальном корпусе, т. е с манометрами дополнительно, расхождений не заметил когда подстраивали...
    Да и какой смысл в такой дискусии тогда, если заявляется - не может быть и Вы все врете...:aga:...
    И @dobrinia тоже, зачем то...
    прям заговор какой то:)]:hello:!
     
    Последнее редактирование: 04.03.19
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вадим прав, при получении перегрева в испарителе, при 2К дельты по гликолю, получить кипение выше -2К от отходящего гликоля, практически невозможно. 2К, это такая волшебная цифра, в течении которой, происходит кипение фреона. Т. е. ширина линии кипения, это не абсолютная величина 1.001К, а 0К-2К.
    При получении перегрева = просушки газа вне испарителя, можно кипеть в пределах -1К от отходящего гликоля.
    Датчик температуры, установленный на входе в ПТО, легко может показывать +- от реальной температуры=давления кипения фреона. Зависит от конкретной конструкции холодильной машины.
    В следующий раз, не забывай напоминать про отделитель жидкости в конструкции дроида, со спиралькой теплого жидкаря внутри = подобие РТО.
     
  13. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    А польза для СОРа какая при этом?
    Думаю что для СОРа ни какой, часть тепловой энергии пролетела мимо испарителя через РТО.

    Вадим прав!

    Вообще то это уже не первый раз, когда заводится интрига про магическое кипение фреона в испарителе выше охлаждаемой среды.
    И всякий раз в кульминации заявитель пишет о своих собственных описках в своем повествовании и спасибкает тому кто ему об этом доходчего указал и о том что его никто не понимает
    и что вокруг него происходит что то типа анти сектанского заговора.

    Скучновато... Просматривается необходимость в новом хайповом сценарии...
     
    Последнее редактирование: 04.03.19
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Нет уж, я подтвердил свои слова теорией, по которой сделана вся холодилка. А вы предлагаете верить вашим датчикам. Причем их недостаточное количество, чтобы сверить показания друг-друга.

    Если у вас показания так хороши, что расходятся с теорией, то нужно с этим разобраться, а то вот некоторые думают, что можно COP считать по данным производителя, отталкиваясь от температур кипения и конденсации, а в итоге обманывают себя, и иногда других, если выкладывают эту информацию на всеобщее обозрение.

    Или вам прямиком заявку на Нобелевскую премию получать.
     
  15. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Зато как красиво выглядит, и кто не понимает, тот верит.
    Это продаваны ТН, которые рассказывают в ютубе что только их геотн имеет самый высокий, толстый, и вообще самый лучший... коп. ;)