1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.11.18.

  1. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Великий Новгород
    Есть недопонимание: а чем это плохо?
    Только по человечески плиз :|:
     
  2. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Это неплохо, это наоборот хорошо, т. к. снижается тепловой напор на ппто. Т. е. разница температур между первичной и вторичной сторонами ппто уменьшается, т. е. температура фреона стремится к температуре теплоносителя (гликоля в испарителе и воды в теплом полу).
    Если понимаете в электротехнике, то аналогом ппто является трансформатор, а потери теплового напора это потери в сердечнике. Если взять маленький сердечник, то КПД снизится и мы увеличиваем площадь сердечника. А тут снижается мощность, передаваемая через трансформатор и сердечник становится как бы большим
     
    Последнее редактирование: 05.03.19
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Как показывает практика, ничего он особо не повышает.
    У меня два датчика температуры после испарителя - до РТО и после.
    Сначала настраивал второй перегрев минимальный, потом расчетный производителем РТО (в районе 8 градусов), COP немного лучше во втором случае.
    Так что заливание испарителя не помогает, а даже вредит. Не весь хладагент выкипает, забирая тепло.
    Мало того, если проворонить - начинает проскакивать жидкость в компрессор, но у меня компрессор со спиралью вверху, так что еще ни чего, а вот если она будет внизу, как у большинства инверторных, то компрессору поплохеет.

    Точнее, если открыть ЭРВ шире при устоявшимся режиме работы, то COP немного в подскакивает, затем становится чуть ниже, чем был и все.
     
    Последнее редактирование: 05.03.19
  4. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @vad711, у меня на инверторном ТН с двухроторным компрессором, не так, как у тебя. на спиральнике. Видимо от типа компрессора сильно зависит оптимальный режим работы ТН.
    у меня производительность тем выше, чем выше кипение и меньше перегрев. Падать производительность начинает только если в ОЖ компрессора начинает лететь жидкарь, т. е. если докипатель переполнить быстро жидкарем, и он начинает в ОЖ компрессора залетать и кипеть там, забирая тепло компрессора.
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    COP теплосчетчиком измеряешь?

    Так у меня так же - основной перегрев 1 +-0.5 градус.
    Просто когда начинаешь дальше открывать ЭРВ, начинает уже "второй" перегрев падать.
     
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    неа, просто при фиксированной частоте вижу рост дельты по СО, при этом потребление компрессора не меняется.
    у тебя докипатель?
    если падает второй перегрев, значит уже летить жидкарь там, выгодным этот режим не будет
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    РТО

    В системе вода? Термоголовок тоже нет?
    У меня плавает проток, особенно когда дом прогрет - термоголовки, понимаешь.
     
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Вода, термоголовок нету, 15 петель из них часть стены, часть пол, без автоматики, насос по СО всегда на 2 скорости, DC. проток одинаковый.

    РТО - теплообменник я так понимаю?
    смотровое есть на всасе?
    Я думаю с РТО теплообменником нереально без пульсаций настроить эрв, что б кипело в нем. Как только начнет жидкарь лететь в РТО, он просто пролетит в компрессор.

    ДОкипатель = Отделитель Жидкости, работает иначе, позволяет не пролетать капелькам жидкого фреона в компрессор, а собирать капли на дней и выпаривать жидкарем. Это позволяет настроить мелкий перегрев и сильно затопить испаритель, используя его максимально эффеткивно, и поднимая Ткипения. Попутно охлаждается жидкарь, и наполнение испарителя улучшается (см. выше ссылку на пост декабрино)
    В идеале конечно затопленный испаритель с поплавком сделать... но это сложно. К этому я стремился, когда ставил докипатель
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Вот как влияет на COP докипание в РТО, на графике "перегрев" (Overheat2) на входе компрессора,
    температуры: T[PEVA] - кипения, T[PCON] - конденсации.

    upload_2019-3-5_15-15-59.png

    Регулировка ЭРВ в НК, снизу перегрев сразу на выходе испарителя:
    upload_2019-3-5_15-23-58.png
     
    Последнее редактирование: 05.03.19
  10. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    По графикам комментарий можно?
    Я вижу как эрв закрывается, растет конденсация, и падает кипение вместе с коп (это логично)
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    @dobrinia, на графиках период в 25 минут.
    ЭРВ закрывается не просто так, а для поддержания перегрева.
    Естественный процесс идет - контур охлаждается, отопление греется - падает кипение, растет конденсация, поднимается подача, и не от закрытия ЭРВ, а от прогрева отопления.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @vad711, Где график нагнетания?
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    А тебе зачем?
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Надо.
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    а там нет ничего интересного :)