Обсуждаем РТО, Предконденсатор и пр. навороты фреоновой системы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Т. е. нагнетание вне нормы?

 

С чего ты взял?

 

@vad711, без нагнетания не понятно в режим ТН или нет, может криво настроено и жидкарь в компрессор летит.

ЭРВ должен быть открыт больше, что бы кипение переползло частично в РТО. У вас наоборот, режим должен быть установившимся. Что то из условий не выполнилось.

 

Ага и увидеть снег на компрессоре? Смысл? Если только побыстрее его сменить.
Не может быть устоявшимся режим, когда до компрессора жидкость долетает.
Мы под РТО понимаем разное, у меня трубка, а не ПТО.

 

, когда написали, тогда понятно стало, я ж не знаю что там у Вас...
если трубка, то выгодный режим, как с докипателем, у Вас не получится сделать.

с докипателем легко, могу видео снять, как летят какпли жидкаря по всасу между испарителем и докипателем и в норме нагнетание.

с таким РТО как у вас смысла нету, вы правы полностью

 

@dobrinia, расчет говорит, мой РТО - Danfoss HE 4.0, в режиме картинок на предыдущей странице пол-киловата почти, мало?



Товарищей с форума слушать опасно, особенно, сами знаете кого , сначала тут пропагандировалось просто РТО, а когда вылезли факты наружу, то теперь идея, что это не тот РТО, и нужен какой-то такой РТО, типа как ПТО, но только РТО.
И в нем ТН должен жечь, и будет тогда СОР, большой и толстый.
Почему тогда просто не увеличить испаритель на те же деньги, не понятно.

Так что, сначала расчеты в студию или тесты с нормальными датчиками, включая теплосчетчик.

 

Так для затравки про РТО

 

Ваше желание помочь товарищу своим постом №600 понятно.

Он своим постом описал увиденный им процесс на одной из своих машин, из которого стало видно что машинка работает без отбора тепла из испарителя, жужжит себе перекачивая тепло которое выделяется от обмоток компрессора (в принципе ТЭН) но немного меньше, потому как есть потери на трение и др.

Тут настройку надо поменять, что бы не допускать работу устройства в таком режиме. Специфика самой связки переменная производительность компрессора - РТО Все. иначе понятие "тепловой насос" тут теряет смысл.

 

Как рассчитать систему с докипателем? очень интересно, но я не @Dekabrino, я практик. Могу на графиках показать как меняеться дельта на СО в режиме с перегревом в 7К (нет пролетающего жидкаря, кипение ниже) и 1.5К (пролетает жидкарь в смотровом между испарителем и докипателем, идет кипение в докипателе)

теплосчетчика нет, и в ближайшее время не будет, мне пока не до отопления =(
датчики давления и температуры у меня в отличие от большинства поверены на стендах на заводе отцом.
Пока отложим значить до следующего сезона, за лето планирую поставить мишуры в виде датчиков протока итд.

уж не знаю, про РТО и его эффективность много написано, просто греть газ без толку вообще, это как у вас РТО.
Я за докипатель пишу, не про РТО. Про РТО спорить даже нечего, толку нету от него.

 

Сначала, надо бы нагнетание, хотя бы табличное увидеть. Ты как думаешь, какого размера нужен ПТО, чтобы залить испаритель?
Знаешь, что ответил мне Мастертепла, на вопрос размера РТО, на 10квт из испарителя?
Если делать для себя, то начиная от 2м2.
Я чуть со стула не рухнул.
Сейчас, есть программа Данфосса. Могу сказать тебе одно: без отделителя жидкости с докипателем, без РТО приличного размера, в обычных в52, в22, в27 - нормальный перегрев не получить.
Единственный тип испарителя, способный перегреть газ, это в30. Всё остальное - непременно пропустит жидкость.
Отсутствие температуры нагнетания, говорит лишь об одном - жидкость долетает до компрессора.
Если конкретно твой ТН, показывает лучшие результаты, с наличием жидкости в компрессоре - это говорит лишь об недостатках конкретно твоей машины.

 

Ещё один
Толк есть, но может не окупиться. Особенно, когда конденсация ниже 30С..И тепловой напор измеряется лишь сотнями ватт на м2.

 

Нормальное там нагнетание и меняется аналогично графику перегрева.

Простая установка увеличенного ПТО дает увеличение кипение, правда после определенного момента перестает расти.
Вот это видно, а то, что перенос кипения в РТО увеличивает COP - пока нет.
Даже на маленьком РТО это было бы видно, но увеличения нет, даже крохотного.
Если ты настаиваешь, что есть - докажи!

Толка нет и окупаться тут не чему.
Да и какая теоретическая основа этого?
Вместо того, чтобы тратить энергию с пользой на отбор тепла в ПТО, она тратится бесполезно в РТО.
С чего COP то расти будет?

 

@vad711, Я уже тебе на пальцах объяснял, сколько можно? И скриншоты выкладывал.
Мы ж с тобой, чуть не 4К кипения в испарителе подняли?
Ещё раз, в программе Данфосса, ставишь расчет производительности, и вписываешь свои условия.
Меняешь только перегрев на своем 134, вплоть до состояния пропуска жидкости на всас компрессора 0.95-0.97. Можно и больше, но РТО не справится.
Поменяй газ, погляди. Уменьши мощность пополам (инвертор) погляди. Поменяй противоток на прямоток.
Давление растет на 2-4К, в зависимости от условий и газа. При этом, мощность испарителя не меняется РТО - регенеративный теплообменник. То, что забрали до испарителя, отдали после.

Я ж целую методику расчета РТО где-то обрисовал, сколько можно ходить по кругу?

 

Не знаю, что ты там и где обрисовал, но твои высказывания (без обид) понять только после стакана можно, а я столько не выпью.
Моими тестами рост COP при переносе кипения в РТО - пока не подтверждается.
Именно перенос кипения, а не само использование РТО.

Вот еще потестю на стоящей приблизительно на месте конденсации, чтоб лучше было видно, но вот падающее кипение не смогу убрать - геоконтур не стоит на месте.

 

Чтобы подтвердилось, добейся величины нагнетания из кулпака хотя бы. Реально, оно ещё чуть выше.